Лингвофорум

Ога, wooki, Juuurgen правильные вещи говорит Ставите раскладку венгерскую - и наслаждаетесь

А по поводу клавиатур венгерских, хм, знакомые венгры пользуются обычной латинской клавиатурой и просто подключают таким способом венгерский То есть смысл специализированной клавы вообще есть?

Хотя, хм, разве что в качестве трофея её держать

Цитата: Juuurgen от мая  6, 2011, 10:10

Цитата: wooki от мая  6, 2011, 09:51
Давно хочу клавиатуру с правильными буковками купить

зачем?
просто венгерскую раскладку поставить

На работе - согласен, тем более, что не часто нужно набирать что-то на венгерском, а дома стол большой, потому две клавы уже лежат подключенные к компу. Одна моя - со стёршимися буквами и низким подъёмом, как на ноуте (печатаю много и часто, буквы не актуальны), вторая жены - с высоким подъёмом (не могу на ней печатать - не чувствую клавиши), но там все буквы видны хорошо - жена печатает мало и двумя пальчиками. А где две клавы уже есть, там и третьей место найдётся

ЦитироватьХотя, хм, разве что в качестве трофея её держать

Пускай будет, даже как трофей. Не нужно ограничивать себя в мелочах, ведь из них и состоит жизнь

Я бы лично рехнулся, если бы у всех языков, которыми я пользуюсь в настоящее время, была своя клавиатура Ну да, сразу представил: мой стол, на котором где-то 7-8 клавиатур, и одна большаааая китайская, в которой печатаешь не по фонетическому принципу, а там тебе все основные 5 тыщ ханцзы на каждой кнопочке 

Цитата: DeSha от мая  6, 2011, 10:37
Я бы лично рехнулся, если бы у всех языков, которыми я пользуюсь в настоящее время, была своя клавиатура Ну да, сразу представил: мой стол, на котором где-то 7-8 клавиатур, и одна большаааая китайская, в которой печатаешь не по фонетическому принципу, а там тебе все основные 5 тыщ ханцзы на каждой кнопочке 

кста, вы когда-нить видели китайскую пишущую машинку?

Цитата: Juuurgen от мая  6, 2011, 10:39
кста, вы когда-нить видели китайскую пишущую машинку?

Видел только японскую Китайскую - даже страшно представить

Цитата: DeSha от мая  6, 2011, 10:37
Я бы лично рехнулся, если бы у всех языков, которыми я пользуюсь в настоящее время, была своя клавиатура

Хорошо, что моя работа не связана со знанием языков больше 3-х (русский-английский, а теперь ещё и венгерский, но учить его меня никто не заставляет - моя собственная инициатива)

ЦитироватьНу да, сразу представил: мой стол, на котором где-то 7-8 клавиатур, и одна большаааая китайская, в которой печатаешь не по фонетическому принципу, а там тебе все основные 5 тыщ ханцзы на каждой кнопочке 

Мой коллега с китайцами работает, сразу сказал - только английский, а общение на китайском через секретаршу-китаянку, тем более, сами китайцы признаются, что плохо себе представляют не-английскую клавиатуру для работы

Цитата: DeSha от мая  6, 2011, 10:51

Цитата: Juuurgen от мая  6, 2011, 10:39
кста, вы когда-нить видели китайскую пишущую машинку?

Видел только японскую Китайскую - даже страшно представить

там один принцип должен быть))))

Цитата: wooki от мая  6, 2011, 10:53
что плохо себе представляют не-английскую клавиатуру для работы

чет не понял?
китайская раскладка такая же, как английская, вроде как
中国话 так и печатается zhongguohua

Цитата: wooki от мая  6, 2011, 10:53
Мой коллега с китайцами работает, сразу сказал - только английский, а общение на китайском через секретаршу-китаянку, тем более, сами китайцы признаются, что плохо себе представляют не-английскую клавиатуру для работы

Дак конечно. Они пишут на латинице, потом автоматически идёт преобразование в ханцзы, при этом выдаётся список этих ханцзы, которые выбираете и пишете

Цитата: DeSha от мая  6, 2011, 10:51

Цитировать
Китайскую - даже страшно представить

Только что уточнил у коллеги по работе, как китайцы на своём языке переписываются, он ответил, что только фонетический набор - иероглифами "смысловыми" вообще не пользуются - уровень образования не позволяет, сами не все иероглифы знают. Только теми, что звуки обозначают

Цитата: wooki от мая  6, 2011, 11:06
сами не все иероглифы знают

Да, понятное дело
2/3 китайцев не знаю путунхуа вообще. Так, только свои диалекты. А письменно даже это порой не знают.

Цитата: Juuurgen от мая  6, 2011, 10:56

Цитата: wooki от мая  6, 2011, 10:53
что плохо себе представляют не-английскую клавиатуру для работы

чет не понял?
китайская раскладка такая же, как английская, вроде как
中国话 так и печатается zhongguohua

Насколько я понял - по китайски на клавиатуре только звуки, уточню на всякий случай
На следующей неделе он улетает в Поднебесную, попрошу "оригинальную" клавиатуру привезти - рассмотрю внимательно, самому стало интересно

Цитата: wooki от мая  6, 2011, 11:16
Насколько я понял - по китайски на клавиатуре только звуки

ну да...

Кто таки выучит венгерский - не поленитесь плз перевести недостающие вещи Жолдоша! А то уж больно хочется почитать.

Цитата: Alone Coder от мая  6, 2011, 17:03
Кто таки выучит венгерский - не поленитесь плз перевести недостающие вещи Жолдоша! А то уж больно хочется почитать.

Представляю себе, что в результате может получиться  

Цитата: Juuurgen от мая  5, 2011, 22:47

Цитата: DeSha от мая  5, 2011, 22:44
Кстати, по поводу этой книжки: это вообще стоящая вещь - или как?

не знаю
я качаю все подряд (могу даже не прочитать ни разу), авось мне или кому-нить пригодится

Цитата: DeSha от мая  5, 2011, 22:44
Ну просто вся грамматика на блюдечке

по поводу грамматики
            соглашусь,сложновата книженция.ну я купил..так иной раз поглядываю. но тож не рекомендую начинающим

Цитата: autolyk от мая  5, 2011, 19:24

Цитата: winter cat от мая  5, 2011, 18:44
Да это не то, хотя авторы те же. Имелся введу венгерско-русский в двух томах от  издательства Akadémiai Kiadó.

А чем плох Magyar-Orosz Szótár (40 000 címszó), Akadémiai Kiadó "Russzkij Jazik" Budapest - Moszkva 1987?

Да нормальный средний словарь, у меня такой есть. Кстати, там страницы 158 и 159 перепутаны местами! И многих слов там нет. Например:

apátság - аббатсво
bumburnyák - неуклюжий
úgyhogy - так что
rögvest - сразу
mostanság - сейчас, ныне
fogda - тюрьма
szajha - потаскуха
kihuny - затухать

и нету много чего ещё...

Цитата: winter cat от мая 10, 2011, 17:27

Цитата: autolyk от мая  5, 2011, 19:24

Цитата: winter cat от мая  5, 2011, 18:44
Да это не то, хотя авторы те же. Имелся введу венгерско-русский в двух томах от  издательства Akadémiai Kiadó.

А чем плох Magyar-Orosz Szótár (40 000 címszó), Akadémiai Kiadó "Russzkij Jazik" Budapest - Moszkva 1987?

Да нормальный средний словарь, у меня такой есть. Кстати, там страницы 158 и 159 перепутаны местами! И многих слов там нет. Например:

apátság - аббатсво
bumburnyák - неуклюжий
úgyhogy - так что
rögvest - сразу
mostanság - сейчас, ныне
fogda - тюрьма
szajha - потаскуха
kihuny - затухать

и нету много чего ещё...

В моих двух, судя по всему, тоже много чего не хватает, но:
apát - аббат - есть в русско-венгерском, а слово apátság - вроде как можно и догадаться, что - аббатство.
неуклюжий - у меня значится как - suta, esetlen
úgyhogy - само напрашивается, что многоосновное слово (коих в венгерском тьма ), состоящее из двух простых úgy и hogy, которые довольно однозначно переводятся.
сразу(синонимы - вдруг, внезапно, разом ; с налёту ; с маху ; сразу, врасплох, резко, круто...) - hirtelen - такой вариант в словаре имеется.
сейчас - most
ныне - mostanában - есть в словаре.
тюрьма - börtön - у меня такой вариант.
со словом "затухать" - очень много вариантов от "тухнуть/потухнуть" - kialszik, до "тушить/затушить" - elolt, kiolt. К тому же, можно и конкретизировать, если добавить приставку "за" - el-(типа фантазирую уже )
По слову "потаскуха" - без комментариев

А по поводу - "нету много чего" - у моей жены словарь русско-английский на 60 килослов, так им убить можно - весом и размером с кирпич  - это уже для проХфессионалов-лингвистов, но никак не для обычных граждан. Мне мои два словарика тем и нравятся, что в одной руке можно держать, а уж если какая экзотика понадобилась, то можно и в альтернативных источниках поискать - я так понимаю 

Цитата: wooki от мая 10, 2011, 21:21
А по поводу - "нету много чего" - у моей жены словарь русско-английский на 60 килослов, так им убить можно - весом и размером с кирпич  - это уже для проХфессионалов-лингвистов, но никак не для обычных граждан. Мне мои два словарика тем и нравятся, что в одной руке можно держать, а уж если какая экзотика понадобилась, то можно и в альтернативных источниках поискать - я так понимаю 

Да уж, с трудом представляю, как вы обходитесь такими крохотными словариками ,  в таком-то богатом языке. Я вот для начала купил словарь Сабо Миклоша, так он совсем жиденький оказался, поэтому вскоре купил под ред. Гальди на 40 тыс. слов.
Хотя если вы 5 лет знакомы с языком и общались с носителями, то потребность в словаре минимальна. А я начал изучать язык лишь год назад, по учебнику Энико Сий, который  просто супер.  Наверное наилучший из русскоязычных. 
А что касается кирпича, так вы наверное не видели большой венгерско-русский двухтомный словарище, откуда мне довелось узнать вышеупомянутые слова. Рядом с ним остальное кажется ерундой.

Цитата: winter cat от мая 11, 2011, 01:31

Да уж, с трудом представляю, как вы обходитесь такими крохотными словариками ,  в таком-то богатом языке.

С тех пор как начал читать художественные (связаные смыслово) тексты, стало намного проще о смысле предложения догадываться по контексту, и только где он неоднозначен - обращаюсь к словарю. Сейчас вообще пользуюсь iskolai szotar, который совсем малюсенький (этакий малышок-перевёртыш), а всё потому что при чтении, как и на родном языке, не все слова несут значительную смысловую нагрузку - в венгерском так же много слов-паразитов, зачастую необходимых для украшательства речи

Цитировать
Хотя если вы 5 лет знакомы с языком и общались с носителями, то потребность в словаре минимальна.

Не 5 лет, я же писал в начале ветки, что у меня опыт изучения языка чуть больше года, правда, в Венгрию я начал ездить несколько раньше, а когда понял, что мне придётся там бывать чаще, нежели думал вначале, тогда и начал плотно язык учить. Уж больно мне попались люди доброжелательные, тем более, они сами знают, что их язык тяжёл в восприятии иностранцами - очень радуются, когда с ними на их родном языке разговаривают. А для меня это хороший стимул для изучения.

ЦитироватьА я начал изучать язык лишь год назад, по учебнику Энико Сий, который  просто супер. 
Наверное наилучший из русскоязычных. 

Для меня он первый, который я начал понимать с самого начала, а потому как первая любовь - самая лучшая По совету опытных товарищей скачал учебник Вавры, посмотрел и понял, что он не менее понятный, но увы - год назад я о нём не слышал ничего, а потому Энико Сий - самый любимый

Цитировать
А что касается кирпича, так вы наверное не видели большой венгерско-русский двухтомный словарище, откуда мне довелось узнать вышеупомянутые слова. Рядом с ним остальное кажется ерундой.

Мне кажется, не будучи переводчиком, необходимость в знании всего лексического запаса не столь однозначна, ведь и сами венгры, наверняка, о существовании некоторых слов могут не догадываться. Обычно, существует необходимый минимум, и зачастую он не превышает 1500-2000 слов (может 3000), вот их-то и нужно знать в первую очередь, а остальные - для высокоинтеллектуальных бесед о сущем и бренности существования - оставим на обозримое будущее

Хотел бы ещё добавить - записал на диск несколько альбомов "Омеги", которые слушаю в машине с удовольствием, а это, хоть и литературная (например: reám(меня) разговорный вариант - rám), но всё же - реальная венгерская речь.
В прошлом году видел их живьём на фестивале Харлей-Дэвидсон в Алшёорше - старики классно зажигали - ностальгия, блин...

А вы с венграми свободно изъясняетесь? Живое общение очень важно, но вот в Киеве говорящих на этом языке вообще не встретить. Посетить другую страну не у всех есть возможность.