Лингвофорум

Цитата: autolyk от февраля 18, 2011, 12:06
См. подпись Vertaler'a

а, ну да
данке!

Цитата: RawonaM от февраля 18, 2011, 11:40

Цитата: Пользователь. от февраля 18, 2011, 11:29
1. Вопрос относится к положению со смешанными языками.

В таком случае ответ такой, что это эффективнее и практичнее, да и совершенно естественно, поэтому никто об этом не задумывается.

Цитата: Пользователь. от февраля 18, 2011, 11:29
2. Согласен, что пользуются чем знают, но речь не об этом, а о использовании уже не русского, а немецко-русского языка. К примеру, «я приехал на бане», «у меня есть цутун», «тюрку цукни» и т. д. И самое важное, эти люди считают что они говорят по-русски, при этом в странах где русский реально ходовой их уже даже не понимают.

Язык может варьироваться и в пределах одной страны, ничего страшного в этом нет. Это не имеет значения, как называть то, на чем они говорят. В Германии такой русский язык и все. Или вы хотите, чтобы вам сообщали, что они по-русски не говорят?

Цитата: Пользователь. от февраля 18, 2011, 11:29
3. Я не пурист и тоже считаю, что языки развиваются. Но, в моих глазах, это не развитие русского языка, а, в лучшем случае и с большой натяжкой, немецко-русского пиджина.

Языки развиваются не отдельно друг от друга. Так было есть и будет всегда. Из такого аля пиджина вышел английский и т.п. Нормальная ситуация.

По сути, не понятно против чего вы выступаете. Людям так удобно, они так и делают, а ваши рассуждения чисто теория.

1. Логично.
2. Я ничего не хочу, просто это уже не русский. В то время как украинский вариант русского можно спокойно назвать русским языком, эту же смесь нельзя.
3. Из этого «русского» ничего не выйдет.
4. Непонимание в данной ситуации связано, вероятнее всего, с тем, что я рассматриваю язык не только как переносчик информации, а также как и часть культурного наследия.
Мне конечно понятно, что руками есть и хлебать суп без ложки прямо из тарелки может быть кому-то достаточно удобно, и я не стремлюсь никого переубедить. В данной же ситуации меня больше интересует причины лица в тарелке отхода от русского языка (при этом с попыткой, как это не парадоксально звучит, его сохранения) кроме стандартного «так удобнее». Ведь если бы всё упиралось в удобство, то я бы не наблюдал повальное стремление привить детям «родную русскую культуру и язык». Другими словами, принимая культурное наследие языка и подчёркивая его важность люди в тот же самый момент это отрицают.
Так стало понятнее?

Дома, в кругу родных и близких, преимущественно говорю по-якутски. Но когда дело доходит до каких-либо словесных перепалок или горячих диспутов на какую-либо тему - перехожу на русский, т.к. якутский не обладает достаточным словарным запасом для ведения подобных бесед.
И вообще, лично мне легче выражать свои мысли по-русски. Ругаться я тоже предпочитаю по-русски.

Цитата: Пользователь. от февраля 19, 2011, 14:00
2. Я ничего не хочу, просто это уже не русский.

Это и не китайский. Все относительно.

Цитата: Пользователь. от февраля 19, 2011, 14:00
3. Из этого «русского» ничего не выйдет.

Может быть, но это не важно. Если Россия помрет под бомбами врагов или будет завоевана немцами, то из этого русского может и выйти русский.

Цитата: Пользователь. от февраля 19, 2011, 14:00
Ведь если бы всё упиралось в удобство, то я бы не наблюдал повальное стремление привить детям «родную русскую культуру и язык».

Последнее желание в корне противоречит удобству, оно как раз не связано с удобством, а с теми же рассуждениями, которые вами руководят.

Цитата: Пользователь. от февраля 19, 2011, 14:00
Мне конечно понятно, что руками есть и хлебать суп без ложки прямо из тарелки может быть кому-то достаточно удобно, и я не стремлюсь никого переубедить. В данной же ситуации меня больше интересует причины лица в тарелке отхода от русского языка (при этом с попыткой, как это не парадоксально звучит, его сохранения) кроме стандартного «так удобнее».

Причины я объяснил мне кажется в полном объеме и ситуация довольно ясна.

Цитата: huaxia от марта  3, 2011, 15:10
Дома, в кругу родных и близких, преимущественно говорю по-якутски. Но когда дело доходит до каких-либо словесных перепалок или горячих диспутов на какую-либо тему - перехожу на русский, т.к. якутский не обладает достаточным словарным запасом для ведения подобных бесед.
И вообще, лично мне легче выражать свои мысли по-русски. Ругаться я тоже предпочитаю по-русски.

Манкуртизм детектет (но оффенсе)

Цитата: Чайник777 от марта  3, 2011, 15:43
Манкуртизм детектет (но оффенсе)

Лингвистам нужно всерьёз заняться разработкой словаря для ведения срачей горячих диспутов. Это сейчас очень актуально.

А я вот говорю по-русски. Даже странно. Но факт.
Ещё люблю навальнуть диалектизмов в неофицийной речи. Люди люто бешено фэйлят с этого.

Дома преимущественно говорю по-азербайджански, с мамой иногда - по-английски. На русском дома предпочитаю не общаться, русско-азербайджанский суржик тоже не люблю.(ничего предрассудительного, просто считаю это безграмотностью) Правда всё это сполна компенсируется школой, с поголовным общение на "велиуом и могучем".
С собой говорю по-английски.

LOSTaz, у вас мама англофонка?

В первом случае должно было быть "по-азербайджански".

Равонам, нет. Учительница английского

Цитата: huaxia от марта  3, 2011, 15:10
Дома, в кругу родных и близких, преимущественно говорю по-якутски. Но когда дело доходит до каких-либо словесных перепалок или горячих диспутов на какую-либо тему - перехожу на русский, т.к. якутский не обладает достаточным словарным запасом для ведения подобных бесед.
И вообще, лично мне легче выражать свои мысли по-русски. Ругаться я тоже предпочитаю по-русски.

У всех так?

Как только беседа переходит на повышенные обороты — даже казахи вкрапляют пять известных русских слов и их производные. слышал ещё от одного, вроде бы, падежные формы типа херлер или хуйга, или как-то так.

Так даже в еврит вошло. Кибинимат.

Цитата: Искандер от марта  3, 2011, 18:57
даже казахи вкрапляют

Почему даже?

Цитата: Искандер от марта  3, 2011, 18:57
Как только беседа переходит на повышенные обороты — даже казахи вкрапляют пять известных русских слов и их производные. слышал ещё от одного, вроде бы, падежные формы типа херлер или хуйга, или как-то так.

Пять известных слов это одно.

ЦитироватьНо когда дело доходит до каких-либо словесных перепалок или горячих диспутов на какую-либо тему - перехожу на русский, т.к. якутский не обладает достаточным словарным запасом для ведения подобных бесед. И вообще, лично мне легче выражать свои мысли по-русски.

— другое.

Может просто сказывается плохое , а точнее недостаточно хорошее, знание языка.

Цитата: LOSTaz от марта  3, 2011, 19:43
Может просто сказывается плохое , а точнее недостаточно хорошее, знание языка.

Если многие, кто «дома, в кругу родных и близких, преимущественно говорит по-якутски», «когда дело доходит до каких-либо словесных перепалок или горячих диспутов на какую-либо тему - переходят на русский» и им «вообще легче выражать свои мысли по-русски», то это говорит много о состоянии якутского языка. О чем я и спрашивал.

А никто и не скрывал — якутский язык находится в той же области где и вся Саха вообще.

Цитата: Искандер от марта  3, 2011, 20:08
А никто и не скрывал — якутский язык находится в той же области где и вся Саха вообще.

И я это обязан знать, чтоле?

Нуу... Вы-то конешно не месный. Тут у нас много такого. Есть такие перлы например, как вотский язык. Ото там всё уже давно пахнет смертью. А так как местное правительство взялось помочь сохранению языка — смертью уже не прсто пахнет, а уже пованивает воняет вовсю.

Интересно, а в Якутии есть школы с якутским языком в качестве основного, т.е. чтобы все уроки, кроме русского языка и русской литерату, были на нём?
В Татарстане же есть такие, вроде

Цитата: Искандер от марта  3, 2011, 20:33
Есть такие перлы например, как вотский язык.

Вы собсна о чём? О vaďďa čeeli или о вотяцком ? Если о первом, то он как бы уже, а если о втором, то носителей почти полмиллиона.

Вотяцкий, что из земель Господина Великого.
Чтобы набралось полмилёна носителей, нужно чтобы те полторы бабки, что действительно несут язык, а не смутные представления о, должны выстроиться в очередь по кругу и переписываться всю ночь без сна.

Либо вы чего-то не поняли и число было не интовое, а выражено в тысячных долях человека и округлено.

Вотяцкий это удмуртский, а тот, что почил в Бозе - водский.

ну да. Этноним -- водь. Но носители ещё есть. Они правда старые и частенько мрут.