Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

этимология названия средне-азиатских городов

Автор арьязадэ, июня 21, 2010, 11:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Jeyhani

Цитата: арьязадэ от июля 19, 2010, 04:14
Цитата: Таму от июля 17, 2010, 20:41
Слова- то разные, понятно.  Но почему в Мургабе- птичка (мург)- нелогична?
В Симурге- вопроса ведь нет?

"мург", во первых, на новоперсидском, и во-вторых -  "курица", вообще-то. "птица" по новоперсидски "паранда". Река Мургаб на территории памироязычного Бадахшана, где как мне кажется вообще отсутствет новоперсидская топонимика.

Персидское название реки Мургаб на Памире происходит от тадж. марғ (пастбище) + об (река) и означает «река, протекающая по пастбищам». Местное население из числа шугнанцев называют реку Марғов. Хотя "луг" по-шугнански будет "гоз".

Название реки Мургаб в Туркмении, как и Мары (ист. Марв ), восходит к одной из 16 авестийских стран-дахью - Моуру могучая (Mourum sūrəm, «Луг») — др.-перс. Марғуш, др.-греч. Μαργιανή (Маргиана - низовья Мургаба, Марыйский оазис в Туркмении).     

Jeyhani

По мнению Павла Лурье, согдийская форма названия города Бухара – pwx'r, указывает, что «вихара» тут ни при чем, так как скр. «вихара» в согд. превращается в «βrx'r» [barxar], откуда и перс. «فرخار» в значении «буддийский монастырь, святыня».
Об этимологии таджикского топонима «Фархор» см. выше.

См. Лурье П.Б. Историко-лингвистический анализ согдийской топонимии / Дисс. на соиск. уч. ст. канд. фил. наук. Науч. рук. В.А. Ливщиц. СПб., 2004. стр. 19 http://www.orientalstudies.ru/rus/images/pdf/dis_lurje_2004.pdf

Iskandar

Цитата: Jeyhani от февраля 24, 2011, 13:53
По мнению Павла Лурье, согдийская форма названия города Бухара – pwx'r

Это ж значит, что название в согдийский заимствовано.
Если /p/ = , то это невозможная в исконном согдийском слове фонема. Точно также согд. pwt = but "Будда".

Jeyhani

Фантазия на тему происхождения топонима Хорог

Топоним Хоро́г (тадж. Хоруғ , шугнанск. Харағ) не объясняется на базе иранских языков, ни восточных, ни тем более западных. Аналогов данному топониму на Памире нет, не считая производные от Хараға, такие как Бар-Харағ, Шош-Харағ.

Известно что Шугнан исторически входил в сферу влияния Древней Бактрии, которая после распада империи Ахеменидов составила ядро Греко-Бактрийского царства.

Основываясь на кандидатской диссертации Павла Лурье «Историко-лингвистический анализ согдийской топонимии», попытаемся искать объяснение топонима Харағ в древнегреческом языке, наследие которого в топонимике междуречья Амударьи и Сырдарьи хорошо прослеживается.

Среди географических терминов др.-греч. существует слово «χάραξ» (генетив «χάραϰος») со значением «частокол, укрепление, лагерь». Удобное географическое расположение Хорога у устья реки Гунд при впадении в Пяндж было бы идеальным местом для возведения укрепленного лагеря, которое впоследствии могло превратиться в крепость. Можно предположить, что во времена Греко-Бактрийского царства на этом месте находился лагерь или крепостец, который так и назывался «χάραϰος». В Согде известно несколько населенных пунктов с названием Харакан / Харақан. Кроме того в Иране тоже встречаются название Харкан / Харақан. Известно, что современный Хорог вырос из пограничной крепости, которая была возведена русскими в 1895 г. и до сих пор хорогцами называется «қалъа».

Возведение Хараға к др.-греч. «χάραξ» («χάραϰος») является гипотезой, которую могут подтвердить или опровергнуть археологические раскопки в районе Хорога. Учитывая 125-летнее правление греков в Бактрии, эта гипотеза имеет право на жизнь. Еще надо учитывать распространенную на Памире легенду о происхождении памирцев от греко-македонских воинов. Легенда, конечно, фантастична и не подтверждается антропологическими данными, но бытует не одно столетие. Восходит она как раз к местным памирским правителям, которые возводили свой род к греко-бактрийским царям.
         

heckfy

Цитата: арьязадэ от июня 22, 2010, 04:19
Цитата: Ion Bors от июня 21, 2010, 20:30
Цитата: арьязадэ от июня 21, 2010, 11:23
Коканд
Коканда (санскрит) = красный лотос

"Коканд" - русифицированная форма названия. "узбекизированная форма" "Quqon".
персидская форма названия, зафиксированная начиная со средных веков Xuqand. город сначала перешел с восточно-иранского на персидский, а потом притюркизировался, причем недавно, 16-17 веков. многие жители Коканда себя до сих пор считают таджиками.

Как я уже неоднократно писал, таджиками в Коканде, да и во всей Феранской долине, считают только галчу с горных районов. Я где-то читал, что даже в современном Ходженете под настоящим Таджикистаном понимают горные и южные районы современного Таджикистана.

dahbed

Хормозгон(Иран),Урузгон(Афганистан),Ургендж(Узбекистан) -в честь Ормузда? ,и Урускала Чечни тоже чем то связан с этими городами?
Турции пиздес

Iskandar

Ургенч < *vrkānči, от корня "волк". В честь Ормазда, видимо, древний Миздакян.
Урускала - "русская крепость"

Iskandar



pej Киев

Цитата: Iskandar от июня 21, 2010, 20:14
Цитата: hodzha от июня 21, 2010, 19:51
бог -> Багдад

Baγdād "сотворённый богом", к Бухаре, конечно, отношения не имеет.

Цитата: hodzha от июня 21, 2010, 19:51
из народной этимологии по аналогии:
бог -> бугор (священная гора) -> бугорок (священная местность)

Что это за художества?
خوراک на дари -еда, пища. Бу - похоже на دو- два. Два кушанья, два блюда? Это, только моя фантазия, без претензий))))))

Devorator linguarum

Интересно, а откуда разные -абады? Ленинабад, Сталинабад, Исламабад... :what:

Iskandar


smith371

Цитата: Iskandar от апреля 23, 2016, 23:56
*ā-pāta- "защищённый", "о чём позаботились" > "обустроенный"

за все среднеазиатские тюркские не скажу, но True не даст соврать - в туркменском есть глагол абаданлашдырмак "благоустраивать". продуктивненько!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

true


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр