Лингвофорум

Цитата: Noëlle Daath от января  8, 2011, 22:11
А вот здесь, как и во всяком новшестве, важен вкус и чувство меры.

в одноголосой мелодии решает не вкус. то что-то практически физиологическое.

Цитата: Искандер от января  8, 2011, 22:12

Цитата: Noëlle Daath от января  8, 2011, 22:11
А вот здесь, как и во всяком новшестве, важен вкус и чувство меры.

в одноголосой мелодии решает не вкус. то что-то практически физиологическое.

Ну, я подразумеваю балансирование между сохранением эмоционального смысла старых попевок и новшеством в виде сочетания попевки и пикантного на слух септаккорда, например...

Цитата: hurufu от января  8, 2011, 22:06
А куда лучше? Могу через торрент роздать, файлы с магнет линком теоретически можно раздавать без трекера, только я ни разу такого не делал. Может кто подскажет?

Лучше через файлообменник. Мне нравится //ifile.it.

Цитата: Juif Eternel от января  8, 2011, 22:22

Offtop

Цитата: Вадимий от января  8, 2011, 11:14
напомнило историю про язычника, который просил у какоггоо-то иудейского религ. деятеля втолковать ему, язычнику, все принципы иудейской веры, пока тот, язычник-то, стоит на одной ноге...

Для справки.
Во-первых, упомянутый "какой-то" религиозным деятелем не был, а был одним из величайших еврейских мудрецов по имени рабби Хиллель.

Во-вторых, язычник просил его изложить принципы иудейской веры, пока он, рабби Хиллель, стоит на одной ноге. Иначе нелогично.

В-третьих, рабби Хиллель с этим справился.

Гигель или Хилель? Украинцу вроде бы ближе произношение Гигель.

Тогда уж Гiлель.

Цитата: Juif Eternel от января  8, 2011, 23:03
Тогда уж Гiлель.

Тьфу ты, ачптлс... и поздно заметила

Книжку можно скачать здесь.

Я вот хотя и не композитор, но потому и имею трудности с сочинением мелодий. Пока я совсем не понимаю, можно сказать. А та часть теории музыки, которую знаю, мешает мне сочинять непринуждённо и делает рамки. Ужасно. Особенно часто я скатываюсь в F — G — Am. Как будто аттрактор там динамической системы моего сочинения мелодий.

Зачем теория музыки  и F - G- Am для сочинения мелодий? Теория музыки нужна, чтобы из мелодий делать музыку.

Надо же знать, что выдумывать! Хотя воображение у меня чаще молчит и не говорит. Хотя вроде уже лучше. Хотя всё как-то бесплодно.

Цитата: Juif Eternel от января  8, 2011, 23:36
Зачем <...> F - G- Am для сочинения мелодий?

Увы, пока у меня первичнее аккорды. В смысле придумывания. Мелодию трудно придумать, аккорды перебирать проще. Хотя найти подходящую секвенцию так же трудно.

Я не говорю о подборе под настроение, а о подборе хотя бы чего-нибудь.

Цитата: arseniiv от января  8, 2011, 23:28
Я вот хотя и не композитор, но потому и имею трудности с сочинением мелодий. Пока я совсем не понимаю, можно сказать. А та часть теории музыки, которую знаю, мешает мне сочинять непринуждённо и делает рамки. Ужасно. Особенно часто я скатываюсь в F — G — Am. Как будто аттрактор там динамической системы моего сочинения мелодий.

Если это в до-мажоре, то всё понятно. Это типичное и одно из самых благозвучных последовательностей аккордов.
F—G—Am—C — это же субдоминанта — доминанта — тризвук основаный на VI ступени — тоника, правда не знаю как правильно это называть по-русски.
Это стремление очень естественное, если вы не учились в музшколе, а открыли это сами — то уважуха и респект  , а если учились — надо было лучше слушать на гармонии.

Цитата: hurufu от января  9, 2011, 00:08
F—G—Am—C — это же субдоминанта — доминанта — тризвук основаный на VI ступени — тоника, правда не знаю как правильно это называть по-русски.

тризвук = трезвучие

Нет, до-мажора нет. Там потом удержание ля-аккорда и снова здорово. Всё. Пора идти.

Цитата: Noëlle Daath от января  9, 2011, 00:10

Цитата: hurufu от января  9, 2011, 00:08
F—G—Am—C — это же субдоминанта — доминанта — тризвук основаный на VI ступени — тоника, правда не знаю как правильно это называть по-русски.

тризвук = трезвучие

Спасибо!

Скажите, для кого я дал памятку? На базовом уровне там ведь всё написано!

Цитата: arseniiv от января  9, 2011, 00:12
Нет, до-мажора нет. Там потом удержание ля-аккорда и снова здорово.

Если в ля-миноре — то можно так:
F--  G-- Am---- F-- G-- Am---- F-- G-- C- C/H- Am-- Dm-- E7-- Am--
Черточки — условные длительности, думаю что F-G-Am можно и иначе разрешить, но это единственное что мне в голову приходит.

Спасибо за книгу. Буду читать.

Цитата: piton от января  8, 2011, 20:48
Прочтите статейку
http://www.computerra.ru/offline/1997/223/893/

Спасибо, я это читал в более хорошем изложении.

Цитата: http://www.computerra.ru/offline/1997/223/893/Так, например, любые два звука, отличающиеся по частоте в два раза, наш мозг воспринимает как очень похожие звуки, или, вернее сказать, звуки, наделенные одинаковым качеством.

Насколько я понимаю, это — полнейшая глупость.
Звуки sin ωt и sin 2ωt человек не воспринимает как «наделённые одинаковым качеством» и даже не может оценить по шкале консонанс—диссонанс. Тут всё дело в том, что струнные и духовые инструменты (но не ударные и не колокола) выдают звуки вида ∑_k∈ℕ a_ksin kωt. В этом случае у двух звуков, основная частота которых отличается в два раза, все гармоники накладываются друг на друга, не образуя диссонансов. А рассматривать такие звуки как эквивалентные — это просто удобное представление.

Кстати, в статье идёт речь о компьютерной генерации музыки, но не рассматривается одна замечательная возможность, которую может дать только компьютер, но не обычный инструмент. А именно, генерировать звуки нот, в которых линейки спектра стоят не на частотах kw, а точно на соответствующих полутонах равномерной темперации: 0, 12, 19, 24, 28, 31, ... Это даёт возможность сделать равномернотемперированный звукоряд, но без свойственной ему диссонантности.

Цитата: Валентин Н от января  8, 2011, 17:23
вспомнилась какая-то (помойму) бибисишная передача про музыку. Там приводили такой пример: постучали подной тыкве потом по другой - видите, говорит ведущий, фигня. Потом снова постучал по 1й, а потом сразу по 3й - вот, говорит, теперь звуки сочетаются. Это, говорит, из-за того что у звуков интервал правильный.
Интервал чего правда - непонятно, но звуки 1й и 3й действительно гармонично звучали. а 1й и 2й - нет.

Гы! Терция называется... А вообще интересно, что здесь никто не упомянул понятия лада. А, собственно, именно с этого и надо начинать разговор о музыке...

Цитата: arseniiv от января  9, 2011, 00:12
Нет, до-мажора нет. Там потом удержание ля-аккорда и снова здорово. Всё. Пора идти.

Ля-минор и До-мажор это одно и то же. Почти.

Цитата: Искандер от января  8, 2011, 22:09дело в том что и математически таких правил не существует.

Математических может и нет, но вот с начала прослушивания вот этой песни становится ясно, что что-то тут не то...
Недаром в средневековье это «дьявольским аккордом» называли.

Цитата: RachtyrginА вообще интересно, что здесь никто не упомянул понятия лада. А, собственно, именно с этого и надо начинать разговор о музыке...

Вот не надо. Тут не Древняя Греция. Понятие лада для новичка совершенно сумбурное и ничего не разъясняющее.

Цитата: Bhudh от января  9, 2011, 13:17
Математических может и нет, но вот с начала прослушивания вот этой песни становится ясно, что что-то тут не то...
Недаром в средневековье это «дьявольским аккордом» называли.

Эээ, что не то?

Цитата: Bhudh от января  9, 2011, 13:17
что что-то тут не то...

что-что там у вас не то?

Цитата: Bhudh от января  9, 2011, 13:17
Понятие лада для новичка совершенно сумбурное и ничего не разъясняющее.

э не, тут ведь все забыли, что в современном мире используют два-три однотипных лада, имеющих по восемь ступеней каждый. ИРЛ их куда больше. Они всякие разные.

Цитата: Искандер от января  9, 2011, 12:16
Ля-минор и До-мажор это одно и то же. Почти.

А то я не знал! А сыграть разрешение hurufu попробую. Просто если принять длительность песни бесконечной, получается, что разрешать никуда не стоит. И так хорошо, только если немного компульсивно.

Хм, странное разрешение.

Цитата: ВадимийЭээ, что не то?

Цитата: Искандерчто там у вас не то?

Не у меня, а у госпожи Анчевской.
Тритон там у неё.

Цитата: Искандерв современном мире используют два-три однотипных лада, имеющих по восемь ступеней каждый. ИРЛ их куда больше.

Спасибо, кэп. А чем бы Тайльнемеру помогло известие о том, что вот был ещё миксолидийский лад?