Лингвофорум

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 15:55
Подскажите пожалуйста как по-японски написать фамилию и имя (Быстров Вадим)

А лучше на катакане!

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 18:16

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 15:55
Подскажите пожалуйста как по-японски написать фамилию и имя (Быстров Вадим)

А лучше на катакане!

То, что вам предложил Нгати — это и есть катакана.

Цитата: Esvan от ноября  7, 2010, 18:13
Чё париться? Однозначно точной единственно правильной рус-яп транскрипции быть не может в принципе. Фонетика слишком разная.
Вариант Ngati — оптимальный, наиболее точно передающий звучание русского имени.

Щелевую В потерял, мягкость Д потерял, лишнюю У, которую японцы наверняка произнесут, добавил. И еще обозначил Ы способом, который, весьма вероятно, поставит японцев в тупик.

Я ни в коем случае не утерждаю, что он предложил плохой вариант, и что я знаю, как написать лучше. Но и применять к его записи слова «оптимальный» и «наиболее точный» я бы не стал. Это один из нескольких компромисных вариантов.

Цитата: Hellerickобозначил Ы способом, который, весьма вероятно, поставит японцев в тупик

А тупо передать бы как ブ /bɯ/ не покатит?

Цитата: Hellerick от ноября  7, 2010, 18:26
Щелевую В потерял, мягкость Д потерял, лишнюю У, которую японцы наверняка произнесут, добавил. И еще обозначил Ы способом, который, весьма вероятно, поставит японцев в тупик.

Я ни в коем случае не утерждаю, что он предложил плохой вариант, и что я знаю, как написать лучше. Но и применять к его записи слова «оптимальный» и «наиболее точный» я бы не стал. Это один из нескольких компромисных вариантов.

Предложите вариант, который считаете оптимальным. Только 1, а не 144. И посмотрим, в чём плюсы и минусы, по сравнению с Ҥ.

Цитата: Hellerick от ноября  7, 2010, 18:26

Цитата: Esvan от ноября  7, 2010, 18:13
Чё париться? Однозначно точной единственно правильной рус-яп транскрипции быть не может в принципе. Фонетика слишком разная.
Вариант Ngati — оптимальный, наиболее точно передающий звучание русского имени.

Щелевую В потерял, мягкость Д потерял, лишнюю У, которую японцы наверняка произнесут, добавил. И еще обозначил Ы способом, который, весьма вероятно, поставит японцев в тупик.

Я ни в коем случае не утерждаю, что он предложил плохой вариант, и что я знаю, как написать лучше. Но и применять к его записи слова «оптимальный» и «наиболее точный» я бы не стал. Это один из нескольких компромисных вариантов.

Как бы вы написали? 1 более приемлемый для вас вариант. Спасибо.

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 18:42
Как бы вы написали? 1 более приемлемый для вас вариант. Спасибо.

Лично я бы написал ビストロフ・ヴァシーム
Но, повторяю, вариант Нгати меня тоже устраивает.

Цитата: Hellerick от ноября  7, 2010, 17:39
Откровенно говоря, ничто не убеждает меня в том, что вы являетесь специалистом в этой области.

Можете ли вы однозначно утверждать, что транскрипция через ヴァ является неверной или хотя бы в чем-то пройгрышной, по сравнению с バ?

Кстати, в статье про Пружанова утверждается, что это имя по-разному транкриптируется, в зависимости от того, заимствуется ли это имя из русского или украинского.

ru>ja: ヴァジーム・プルジャーノフ
uk>ja: ヴァディーム・プルジャーノウ

Т.е. с точки зрения автора статьи, ваш Вадим немного украинский.

А вообще, почему бы вам не сделать доброе дело, и не попробовать составить однозначные правила русско-японской транскрипции?

Hellerick,  для чего вы сейчас выделываетесь, в таком весьма простом и незамысловатом вопросе? лучше бы вы показывали свою умность в каких-то более сложных вещах.

Цитата: Hellerick от ноября  7, 2010, 18:26

Цитата: Esvan от ноября  7, 2010, 18:13
Чё париться? Однозначно точной единственно правильной рус-яп транскрипции быть не может в принципе. Фонетика слишком разная.
Вариант Ngati — оптимальный, наиболее точно передающий звучание русского имени.

Щелевую В потерял, мягкость Д потерял, лишнюю У, которую японцы наверняка произнесут, добавил. И еще обозначил Ы способом, который, весьма вероятно, поставит японцев в тупик.

Я ни в коем случае не утерждаю, что он предложил плохой вариант, и что я знаю, как написать лучше. Но и применять к его записи слова «оптимальный» и «наиболее точный» я бы не стал. Это один из нескольких компромисных вариантов.

Hellerick, я конечно понимаю, что вы разбираетесь в японском как курица в математике, но зачем же выставлять на всеобщее обозрение свои далеко не лучшие качества. ваши комментарии как раз выдают в вас не просто дилетанта, а человека, который имеет вообще крайне смутное представление о звуках японского языка.

Цитата: Bhudh от ноября  7, 2010, 18:30

Цитата: Hellerickобозначил Ы способом, который, весьма вероятно, поставит японцев в тупик

А тупо передать бы как ブ /bɯ/ не покатит?

да вы что? нет конечно. ブ - это "бу", но никак не "бы".

Для русского уха /bɯ/ ближе к /бы/, а не к /бу/...

Цитата: Hellerick от ноября  7, 2010, 19:16

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 18:42
Как бы вы написали? 1 более приемлемый для вас вариант. Спасибо.

Лично я бы написал ビストロフ・ヴァシーム

вы написали Бисоторофу Васи:му
то есть это, вообще, никуда не годится.
вы, оказывается, и кану слабо знаете.

Цитата: Bhudh от ноября  7, 2010, 23:22
Для русского уха /bɯ/ ближе к /бы/, а не к /бу/...

нет. ブ ближе к бу, а не к бы. 

/ɯ/, конечно, несколько отличается от русского "у", но все-таки вполне укладывается в диапазон "у", а от "ы" очень далеко,

это удивительная отличительная черта ЛФ: нефажие, которое на ровном месте может сделать проблему из чего угодно.

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 18:16

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 15:55
Подскажите пожалуйста как по-японски написать фамилию и имя (Быстров Вадим)

А лучше на катакане!

милая барышня, а позвольте уточнить: вы должны будете озвучивать это имя или только написать катаканой?

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 23:25
это удивительная отличительная черта ЛФ: нефажие, которое на ровном месте может сделать проблему из чего угодно.

Атмосфера свободы на форуме (спасибо основателю, без иронии!).
Думаю, это больше достоинство, чем недостаток. Свободная дискуссия без непререкаемых авторитетов. 

Жаль только, что в этом разделе всего один профессиональный японист, да и тот продался айнам.

Цитата: Esvan от ноября  8, 2010, 02:51

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 23:25
это удивительная отличительная черта ЛФ: нефажие, которое на ровном месте может сделать проблему из чего угодно.

Атмосфера свободы на форуме (спасибо основателю, без иронии!).
Думаю, это больше достоинство, чем недостаток. Свободная дискуссия без непререкаемых авторитетов. 

Жаль только, что в этом разделе всего один профессиональный японист, да и тот продался айнам.

абсолютная свобода - тётто.
потому как мнение неспециалистов по определению не может быть таким же весомым как и мнение специалистов.
абсолютная свобода всегда приводит к тому, что фрики и нефажие одерживают верх.
но в данном случае силы нгатизма-трэсизма превозмогли.
а враги были и будут порублены на копальхен здесь и везде.

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 23:51

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 18:16

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 15:55
Подскажите пожалуйста как по-японски написать фамилию и имя (Быстров Вадим)

А лучше на катакане!

милая барышня, а позвольте уточнить: вы должны будете озвучивать это имя или только написать катаканой?

Только написать на поясе оби.

Цитата: Daima от ноября  8, 2010, 08:43

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 23:51

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 18:16

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 15:55
Подскажите пожалуйста как по-японски написать фамилию и имя (Быстров Вадим)

А лучше на катакане!

милая барышня, а позвольте уточнить: вы должны будете озвучивать это имя или только написать катаканой?

Только написать на поясе оби.

Зачем??? 

Меня больше волнует вопрос, где у оби пояс. Или нет, не так. Что ещё есть у оби, кроме пояса.

Цитата: 恍惚 от ноября  8, 2010, 09:20
Меня больше волнует вопрос, где у оби пояс. Или нет, не так. Что ещё есть у оби, кроме пояса.

Оби (яп. 帯?, букв. «пояс») — несколько различных типов японских поясов, носимых как мужчинами, так и женщинами поверх кимоно и кэйкоги.

Цитата: Esvan от ноября  8, 2010, 09:16

Цитата: Daima от ноября  8, 2010, 08:43

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 23:51

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 18:16

Цитата: Daima от ноября  7, 2010, 15:55
Подскажите пожалуйста как по-японски написать фамилию и имя (Быстров Вадим)

А лучше на катакане!

милая барышня, а позвольте уточнить: вы должны будете озвучивать это имя или только написать катаканой?

Только написать на поясе оби.

Зачем??? 

оби для занятия боевыми искусствами

Непонятно, зачем прикалываться с человека?
Как будто это покажет что Вы лучше владеете японским языком, чем на самом деле.

Человек едет на соревнования по карате или тому подобное.
(Будо вообщем)
Пишите себе на поясе (оби)
ビストロフ・ヴァディーム
только естественно не по горизонтали, а по вертикали.
А если на воротнике (эри)
то по горизонтали.

Цитата: Mitamura от ноября  8, 2010, 09:29
Непонятно, зачем прикалываться с человека?

Да вроде бы никто не прикалывался. Микросрач по поводу транскрипции был, факт.
Или я чего не заметил?

Цитата: Daima от ноября  8, 2010, 09:24
Оби (яп. 帯?, букв. «пояс») — несколько различных типов японских поясов, носимых как мужчинами, так и женщинами поверх кимоно и кэйкоги.

Спасибо, я в курсе И способы повязывания знаю, хотя я больше по средневековым женским.

Цитата: Mitamura от ноября  8, 2010, 09:29
Непонятно, зачем прикалываться с человека?

Почему бы и нет? Вы мне запрещаете? :3

Девушка задала вопрос, насколько правильно смогла его она выразить - это не повод
для шуток.
Но если вопрос задан, то значит ей это нужно...
А где у пояса оби и пр..  - Вы же не салагу мочалите.
Не солидно...
Вы умеете мужской пояс завязывать - замечательно, а я умею и люблю женский пояс развязывать, ну и что?
К теме-то это не относиться...