Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этимология слова Ročka.

Автор Капустняк, января 16, 2006, 16:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Amateur

Цитата: Wolliger Mensch от января 17, 2006, 00:50
Главное, работает хорошо и очень удобная и проста в обращении.
Удивительно, как может программа просмотра чего-либо (в данном случае, браузер) быть сложной в обращении?..  :donno:

Wolliger Mensch

Цитата: Amateur от января 17, 2006, 00:57
Удивительно, как может быть просмотровик чего-либо (в данном случае, браузер) быть сложным в обращении?..  :donno:
Ключевое слово удобный. Простота заключается в удобстве доступа к настройкам.

Положил тагому сюда (так и не нашел тред со ссылками на шрифты)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Amateur

Цитата: Wolliger Mensch от января 17, 2006, 01:01
Ключевое слово удобный. Простота заключается в удобстве доступа к настройкам.
Вот я и говорю: одно дело – настройки в программе, которая может что-то делать, а другое дело – пройтись разок по галочкам в просмотровике и забыть.

Цитата: Wolliger Mensch от января 17, 2006, 01:01Положил тагому сюда (так и не нашел тред со ссылками на шрифты)
Спасибо. Щаз попытаюсь стянуть.

RawonaM

Хлопцы, дефолтный шрифт Ариал выставлен, а не Тахома.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Amateur

Да, действительно. Там, где тэг «Tahoma», буквы видны. А на предыдущей странице без тэга – квадраты.
Но в цитатах вроде другой шрифт, не «Ариал»?

RawonaM

Цитата: Wolliger Mensch от января 17, 2006, 01:49
Цитата: RawonaM от января 17, 2006, 01:33
Хлопцы, дефолтный шрифт Ариал выставлен, а не Тахома.
Шо? :???
А то. Я хотел шрифт с наличием курсивного варианта.

RawonaM

Цитата: Amateur от января 17, 2006, 01:52
Да, действительно. Там, где тэг «Tahoma», буквы видны. А на предыдущей странице без тэга – квадраты.
Но в цитатах вроде другой шрифт, не «Ариал»?
Arial Unicode MS.

Amateur

Цитата: RawonaM от января 17, 2006, 01:57
Цитата: Amateur от января 17, 2006, 01:52
Да, действительно. Там, где тэг «Tahoma», буквы видны. А на предыдущей странице без тэга – квадраты.
Но в цитатах вроде другой шрифт, не «Ариал»?
Arial Unicode MS.
Т.е., в сообщениях простой неуникодовский «Ариал»? Тогда тем более на все необычные буковки нужно красную кнопку жать.

Amateur

Я сегодня со шрифтами SIL игрался. Понравилось. Жалко, они не дефолтные. Хотя разнообразие их глифов ограничивается латиницей и кириллицей, но в этих пределах оно потрясающе, а шрифт Charis SIL, в отличие от Doulos SIL, имеет все 4 начертания.

Wolliger Mensch

Цитата: RawonaM от января 17, 2006, 01:56
А то. Я хотел шрифт с наличием курсивного варианта.
Вы не пугайте так. В тех шрифтах, что я выложил, черным по белому написано: Tahoma, верия 3.14. А с курсивным начертанием не встречал, кидайте ссылку, покачаем. :)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RawonaM

Цитата: Amateur от января 17, 2006, 02:07
Я сегодня со шрифтами SIL игрался. Понравилось. Жалко, они не дефолтные. Хотя разнообразие их глифов ограничивается латиницей и кириллицей, но в этих пределах оно потрясающе, а шрифт Charis SIL, в отличие от Doulos SIL, имеет все 4 начертания.
Да я знаю что шрифты хорошие, но не для веб-страниц, они с засечками.

Цитата: Wolliger Mensch от января 17, 2006, 02:10
Цитата: RawonaM от января 17, 2006, 01:56
А то. Я хотел шрифт с наличием курсивного варианта.
Вы не пугайте так. В тех шрифтах, что я выложил, черным по белому написано: Tahoma, верия 3.14. А с курсивным начертанием не встречал, кидайте ссылку, покачаем. :)
Бррр... Чё? При чем тут одно к другому? Я говорю, дефолтный шрифт Ариал, у него есть курсивный вариант. Тахома при чем? :)


Капустняк

Цитата: "VANJA" от
Vrč - в праславянском языке было върчь - в старославянском языке было връчь, а это происходит от латинского urceus. Относительно слова ročka, я бы тоже сказал что это от праславянского рọнка...
Ясно, сразу же к тому вернусь.
Цитата: "Amateur" от
Ogonek – это по-польски «хвостик», от ogon – «хвост».
Польские лингвисты утверждают?  :what:
Мне кажется прозрачным другое: огонек - о-гнаться, (хвостаться)

Вернёмся к рочке.  ;)
В Словен.немецком словаре:
ročka (Henkelkrug), ročkast (krugformig), ročkica (HenkelKruglein), ročnica (Handkorb).
Синоним vrč, vrček (Kruglein) напр. vrček piva (Kriigel Bier).

Однако roček - также "ограда". (kleiner Zaunring)
F.Bezlaj, Etimološki slovar slovenskega jezika III, 1995,
пишет еще о слове roč (связка лозных веток) (Buschel von Weinrebenzweigen).
Происхождение ищется в фурл. rode из готского rukka (Spinnrocken).

Также неплохо учесть глагол ročiti (зацеплять, укреплять, рочить).
Zaročiti - klinom dva roga zavezati
У Даля - "рочить веревку".

Возможно неслучайно рочка, врч, врчек похожи и по форме,
не только смыслом.  :donno:
Ворок - ограда. Словен. рочек - тоже ограда.
Petar Skok связывает рочку с лат. urcesus. Ст.сл. врьчь - лат. urceus (кърчагъ)

Еще в будущем разоберем и подобные слова в других языках,
еслу будет нужда. Будет.  :)

Wolliger Mensch

Цитата: RawonaM от января 17, 2006, 02:15
Бррр... Чё? При чем тут одно к другому? Я говорю, дефолтный шрифт Ариал, у него есть курсивный вариант. Тахома при чем? :)
Нужно правильно называть вещи. Если вы говорили о начертании, то так и нужно было писать: "шрифта типа ариала и гельветики, без засечек", а то "шрифт ариал", какой ариал (еще "дефолт" какой-то :???), когда написано Tahoma?! :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Amateur

Цитата: Wolliger Mensch от января 17, 2006, 10:50
Если вы говорили о начертании, то так и нужно было писать: "шрифта типа ариала и гельветики, без засечек", а то "шрифт ариал", какой ариал (еще "дефолт" какой-то :???), когда написано Tahoma?! :P
by default (eng.) — по умолчанию (рус.)
Значит, что, если не ставить тэг другого шрифта, сообщение будет оформлено тэгом шрифта «Ариал».

Amateur

Цитата: Капустняк от января 17, 2006, 10:45
Цитата: "Amateur" от
Ogonek – это по-польски «хвостик», от ogon – «хвост».
Польские лингвисты утверждают?  :what:
Тем не менее, ogon по-польски – «хвост».
Одно дело – предположения, другое дело – факты.

Если Вас интересует этимология словенского языка и у Вас есть этимологический словарь, то в чём Вы сомневаетесь?


Капустняк

Цитата: "Amateur" от
Если Вас интересует этимология словенского языка и у Вас есть этимологический словарь, то в чём Вы сомневаетесь?
Именно в прояснении этимологии этого слова.  :green:

Почему его не связывают с глаголом ročiti, допустим, v-ročiti?  :donno:
Тем более благодаря слову vrček.

Инд.евр. vor:ver - вязать, плести, сплетать... 8-)
В деривации vor-k: ver-k: vr-k находим подходящие слова.
Например и знакомое воркоч (коса) или ворок.  :donno:

Sladkorček

Vrč есть в современном словенском, trebušasta posoda z ročajem, navadno ožjim grlom in dulcem, zlasti za nalivanje, večji kozarec z ročajem, vsebina takega kozarca - naročiti vrč piva.


Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Sladkorček

Rôčka - posoda z ročajem, dulcem, pokrovčkom, zlasti za nalivanje, kuhanje; vrču podobna posoda; ploščata, zaprta posoda za tekočine; šport. telovadno orodje, sestavljeno iz droga in dveh težkih, navadno kovinskih plošč na koncih; ročica, rokica.


Róčka, tudi rôčka  - majhen ročaj, roč.



Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Капустняк

Цитата: "Sladkorček" от
večji kozarec z ročajem, vsebina takega kozarca - naročiti vrč piva.
большой "жбан" с ручкой? Нарочити - ясно, но основное значение глагола рочить - как в прежних постах?
(Мой дедушка говорил козар или козак (не помню) для дерев. жбана, в который надаивали молоко. :) )

Sladkorček, со значениями (roč -  связка лозных веток) и (roček - ограда, ворок) вполне согласитесь?

Можно сказать и рочка - ведро?
Цитата: "Sladkorček" от
ročica, rokica.
Очень интересно.  :)

По-венгерски скажется rocska (чит. рочка) со значением ведро, дежа.
Крупный языковед István Kniezsa (в своей книге "A magyar nyelv szlávjovenényszavai")
пишет о славянском происхождении этого слова.  :donno:

Amateur

Sladkorček, ты бы переводила словенские сообщения здесь, на русскоязычном форуме. У нас словенских словарей в продаже нет.

Wolliger Mensch

Цитата: Amateur от января 18, 2006, 15:40
Sladkorček, ты бы переводила словенские сообщения здесь, на русскоязычном форуме. У нас словенских словарей в продаже нет.
Есть, в Москве 1700 рублей стоит, среднего размера.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Amateur

Цитата: Wolliger Mensch от января 18, 2006, 17:40
Цитата: Amateur от января 18, 2006, 15:40
Sladkorček, ты бы переводила словенские сообщения здесь, на русскоязычном форуме. У нас словенских словарей в продаже нет.
Есть, в Москве 1700 рублей стоит, среднего размера.
У нас – это не в Москве.  ;D

Sladkorček

Мне показалось, что всем должно быть понятно, да и времени особо не было, но в следующий раз переведу. ;)
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Amateur

Цитата: Sladkorček от января 19, 2006, 00:40
Мне показалось, что всем должно быть понятно
Лично мне словенский лексически самый непонятный.   :what:
К тому же правила форума...  :P

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр