Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Цеканье/дзеканье

Автор Iskandar, марта 14, 2005, 17:57

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder

Я не в том смысле, что прямо взять и всё заменить. А в том смысле, что сначала мы показываем народу, что русский!=церковнославянский, хотя в русском затесались церковнославянские слова, потом - что как минимум некоторые из них вызывают проблемы (ропщет, угождать, изможденный...), потом - что у многих есть замены, даже литературные (начать с элементарного: изъять - вынуть, венец - венок, младше - моложе). Типа, не рекомендуем те и рекомендуем эти. Главное - запустить процесс лютой, бешеной ненависти к омерзительному наследию поповщины.

Искандер

Цитата: Alone Coder от октября  7, 2010, 21:03
Главное - запустить процесс лютой, бешеной ненависти к омерзительному наследию поповщины.
а вон оно што.
ну так эта, всё это форсенье.
хотя, вспоминая мою теорию про хомячков...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Alone Coder


Велеи

Цитата: Alone Coder от октября  7, 2010, 21:03
Главное - запустить процесс лютой, бешеной ненависти к омерзительному наследию поповщины.

Это моё наследие, наследие России, наследие со знаком качества и я горжусь им, а единственное, что ты вызываешь, так это - приступ гомерического смеха. Не страдай ерундизмом, жизнь короткая штука. Обратный процесс превращения языка в быдлоподобный ошлёпок, как у братьев меньших, к счастью, невозможен.

Ропщет, угождать, измождённый - это у тебя проблемы  :down:

изъять - вынуть  -->> Вынуты из продажи

венец - венок  -->> Венок творенья // венки на кладбище  :yes:

младше - моложе  -->> Мой младший брат моложе меня на 3 года

Хворост

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Alone Coder

Цитата: Велеи от октября  7, 2010, 23:33
Это моё наследие, наследие России, наследие со знаком качества и я горжусь им, а единственное, что ты вызываешь, так это - приступ гомерического смеха.
Разве кривые недослова этого мозгопромывочного говноязыка не вызывают у вас закономерных приступов рвоты? Вы уверены, что вы человек?

Цитата: Велеи от октября  7, 2010, 23:33
изъять - вынуть  -->> Вынуты из продажи
Убраны из продажи. Без канцелярита.

Цитата: Велеи от октября  7, 2010, 23:33
венец - венок  -->> Венок творенья // венки на кладбище
Церковнославянская идиома "венец творения" смотрится в русском тексте ничем не лучше, чем "idée fixe" или 先輩. По-русски это "вершина эволюции".

Цитата: Велеи от октября  7, 2010, 23:33
младше - моложе  -->> Мой младший брат моложе меня на 3 года
Меньшой брат вообще-то.

Велеи

Цитата: Alone Coder от октября  8, 2010, 12:12
Цитата: Велеи от октября  7, 2010, 23:33
Это моё наследие, наследие России, наследие со знаком качества и я горжусь им, а единственное, что ты вызываешь, так это - приступ гомерического смеха.
Разве кривые недослова этого мозгопромывочного говноязыка не вызывают у вас закономерных приступов рвоты? Вы уверены, что вы человек?

Я теперь уверен в одном, что ты фрик  :=

Цитата: Alone Coder от октября  8, 2010, 12:12
Цитата: Велеи от октября  7, 2010, 23:33
изъять - вынуть  -->> Вынуты из продажи
Убраны из продажи. Без канцелярита.

Но никто не говорит  :'(

"Вынуты из продажи" - Искомая комбинация слов нигде не встречается

"Изъяты из продажи" - 15 тыс. ответов

Цитата: Alone Coder от октября  8, 2010, 12:12
Цитата: Велеи от октября  7, 2010, 23:33
венец - венок  -->> Венок творенья // венки на кладбище
Церковнославянская идиома "венец творения" смотрится в русском тексте ничем не лучше, чем "idée fixe" или 先輩. По-русски это "вершина эволюции".

А вот и нет, смотрится и на вкус она родная, бо не мерчанаёзер да не менеджер, а свой, славянский, высокий штиль.

"венец творения" - 122 тыс. ответов

"вершина эволюции" - 27 тыс. ответов

Итого - поповщина процветает. Всё же скажу - боженька и тебя любит, покайся :green:

Цитата: Alone Coder от октября  8, 2010, 12:12
Цитата: Велеи от октября  7, 2010, 23:33
младше - моложе  -->> Мой младший брат моложе меня на 3 года
Меньшой брат вообще-то.

Меньший на три дюйма, ага. Тока вот великий хуЯндекс не согласен с тобой:

"меньшой" - 88 тыс. ответов

"младший" 7 млн ответов


Искандер

Цитата: Alone Coder от октября  7, 2010, 21:47
Где читать?
Я уж не помню... Суть такая: население суть делимы на хомячков и более самоосознаных личностей, эти две группы встречаются в разных пропорциях и от этих пропорций многое зависит, но ещё больше зависит от политики управления административной надстройки обществом, или подсоциумом каким-то — к хомячкам в идеале должен применяться один подход, к личностям совершенно другой; шкала, ессна, недискретна, но может быть дискриирована малым количеством промежутков, можно даже всего одним — "быдло—небыдло", ибо единственный реально опасный для общества момент возникает при администрировании быдла как небыдла, или небыдла как быдла. Термин на Б не должен здесь восприниматься как какой-либо уничижительный, а просто как относящийся к нулевому левлу социально-политической "пассионарности" контенгента. Ну и так далее.

Цитата: Хворост от октября  8, 2010, 07:50
Ну и хам!
Ой й я ж тожа гаворю.

Цитата: Alone Coder от октября  8, 2010, 12:12
Разве кривые недослова этого мозгопромывочного говноязыка не вызывают
ну они тоже годные, просто другие, или вы предлагаете убивать за цвет кожи, например?

Цитата: Alone Coder от октября  8, 2010, 12:12
Убраны из продажи. Без канцелярита.
канцеляризмы тоже нужны.

Цитата: Alone Coder от октября  8, 2010, 12:12
Меньшой брат вообще-то.
у нас ще гаворят "меньший" и даже выравняная форма "меншейший"...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Drundia

Цитата: Alone Coder от октября  7, 2010, 19:20
Не нужно нам чужих красивых слов. Русские есть не хуже.
А какая у них калорийность?

Цитата: Искандер от октября  7, 2010, 20:00
Цитата: Alone Coder от октября  7, 2010, 19:50
Описание - опись
суть разные вещи
Пофиг

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Nikolaus

ЦитироватьЭто вас белорусская орфография сбивает с толку: бел. ціхі и дзень произносятся так же, как москвоские тихий (если не считать глайда [й] в конце) и день.

лухта


Искандер

Цитата: Drundia от марта 23, 2011, 16:52
Ходил, не нашёл. Проведите.
Из-за таких как вы, впавших в детство **********, страна в развале, люди мрут, мирный атом уничтожает рыбу в наших морях...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Drundia

Цитата: Искандер от марта 23, 2011, 17:05Из-за таких как вы, впавших в детство **********, страна в развале, люди мрут, мирный атом уничтожает рыбу в наших морях...
Правильнее сказать не выпавших из детства...

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

dagege

11 страниц бесконечноготофтопа, а на вопросы так и не ответили.
1. Наколькі сільна сярод носьбытау́ мовы пашырана дзеканне/цеканне?
2. Стоит ли это дзеканье,  цеканье отображать на письме?

Сколько не смотрел белсат, мне всегда казалось противоестественно звучащими дзь/ць сярод ведущих. Как будто придерживаясь принципа "произношу как пишу", произносят слишком с нажимом.  Сколько не смотрел видюшек с записями носителей (разные интервью), четко дзь/ць слышно, там где так произносят преднамеренно, а где Беларуси говорят не задумываясь, никаких дзь/ць мое ухо неслышит
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Tys Pats

Цитата: dagege от марта 10, 2021, 20:54
... Сколько не смотрел видюшек с записями носителей (разные интервью), четко дзь/ць слышно, там где так произносят преднамеренно, а где Беларуси говорят не задумываясь, никаких дзь/ць мое ухо неслышит

Да, ладно, даже в соседних русских говорах дзекают и цекают. Дайте, пожалуйста, ссылки на видео, где такого нету!


dagege

Окей, если русскоязычные дзекают, цекмют, то почему это не отражено в орфографии?

Или 100 лет назад более напряжённо дзекали, цекали, что это нашло свое отражение на письме?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Цитата: Tys Pats от марта 10, 2021, 21:25
Цитата: dagege от марта 10, 2021, 20:54
... Сколько не смотрел видюшек с записями носителей (разные интервью), четко дзь/ць слышно, там где так произносят преднамеренно, а где Беларуси говорят не задумываясь, никаких дзь/ць мое ухо неслышит

Да, ладно, даже в соседних русских говорах дзекают и цекают. Дайте, пожалуйста, ссылки на видео, где такого нету!


Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от марта 10, 2021, 21:25
Да, ладно, даже в соседних русских говорах дзекают и цекают. Дайте, пожалуйста, ссылки на видео, где такого нету!

Вот пишешь, пишешь, всё без толку. Не «даже» и не «в соседних», а это старый ареал по среднерусской полосе.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Toman

Цитата: dagege от марта 10, 2021, 22:26
Окей, если русскоязычные дзекают, цекмют, то почему это не отражено в орфографии?
Потому что не во всех говорах это есть.

Цитата: dagege от марта 10, 2021, 20:54
а где Беларуси говорят не задумываясь, никаких дзь/ць мое ухо неслышит
Вот несмотря на то, что сам являюсь носителем дзекающе-цекающего русского городского говора, когда как-то в 2015 году заезжал в Минск, у одной женщины, громко говорившей на улице по мобильнику (естественно, по-русски), сразу заметил (не специально вслушивался - просто непроизвольно в уши бросилось) эти дзь, ць, произносимые с непривычным для меня, москвича, "нажимом", как вы выражаетесь. Т.е. по крайней мере часть белорусов дзекают-цекают в обычной разговорной речи явно сильнее, по крайней мере, количественно, чем типичные дзекающе-цекающие русские говоры.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2021, 10:01
Цитата: Tys Pats от марта 10, 2021, 21:25
Да, ладно, даже в соседних русских говорах дзекают и цекают. Дайте, пожалуйста, ссылки на видео, где такого нету!

Вот пишешь, пишешь, всё без толку. Не «даже» и не «в соседних», а это старый ареал по среднерусской полосе.

Карта имеется?

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от марта 11, 2021, 10:37
Карта имеется?

Имеется: ДАРЯ, №64. Только ряд вопросов имеется: ассибиляция мягких зубных шумных смычных показана малюсенькими островками даже на Витебщине, Смоленщине и Брянщине. При этом в ДАБЯ (№56 и №57) ассибиляция показана сплошняком (кроме западного Полесья, что ожидаемо) по всей республике.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2021, 10:59
Цитата: Tys Pats от марта 11, 2021, 10:37
Карта имеется?

Имеется: ДАРЯ, №64. Только ряд вопросов имеется: ассибиляция мягких зубных шумных смычных показана малюсенькими островками даже на Витебщине, Смоленщине и Брянщине. При этом в ДАБЯ (№56 и №57) ассибиляция показана сплошняком (кроме западного Полесья, что ожидаемо) по всей республике.

Какая ситуация в говорах польского языка?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр