Лингвофорум

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 20:30
Это не столько либеразм сколько онтологический материализм и атеизм.Выкидыши эпохи .т .н "Просвещения".

Просвещение оно же возрождение, внимание вопрос: возрождение чего? Возрождение античности, со всеми атрибутами >>>

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 19:48
Последний раз человечество знало такую же массовую волну помешательства на гомо тематике веках этак в 2-4 в Римской Империи

Просвещение != Возрождение.
И вы все очень многим обязаны второму, да и первому кое-чем тоже.

в частности рабовладельческим строем, в котором жывём

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 21:32
Процитированное же вами моё высказывание восходит в первую очередь к таким вещам, как Лев11:6.

Это не глупости, а отражение представлений авторов о мире. Таких "глупостей" и у признанных мудрецов можно сколько угодно найти. Об этом и говорить нечего. Поэтому ваша реплика понимается так,  как будто для вас библия вообще - это глупости.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 21:32
Ну нельзя при таких ошибках относиться к танаху, как к непреложному руководству во всём, тем более в лепологии.

А с этим к Мнаше.

Цитата: Juif Eternel от июня 24, 2010, 22:06
,  как будто для вас библия вообще - это глупости.

Я утверждал обратное, а так же то, что в ней много глупостей - читай - норм, не соответствующих нашей культуре. Ну и конфуз с зайцами.

Цитата: Juif Eternel от июня 24, 2010, 22:06
А с этим к Мнаше.

Это скорее всего ему и адресовалось тогда - кто-то очень много аргуировал про праведничество и тору...

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 22:16
Ну и конфуз с зайцами.

Скорее, подтверждение теории эволюции. Речь об античных зайцах.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 22:16
в ней много глупостей - читай - норм, не соответствующих нашей культуре

а может унас много гадостей не соответствующих библии?

Гадостей у нас много, но заставь вас жить как 3000 лет назад в Иудее...
Вы ведь можете и Израиля образца  2010 не пережить.

это вам так кажется, а всё стереотипы

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 22:49
всё стереотипы

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 22:01
Просвещение != Возрождение.
И вы все очень многим обязаны второму, да и первому кое-чем тоже.

Чем именно?Демократия в нормальной(не либеразмной как вы выразились)форме была логическим следствием развития христианской цивилизации которая единственная и могла породить идея естественных прав и равности людей(идеи совершенно неочевидные и в других цивилизациях неизвестные).Наука появилась до Просвещения и и ее как раз опять же верующие люди основали.
Вывод у Просвещения есть лишь два ребенка.Атеизм и материализм.Все остальное вполне могло и без  просвщения быть быть.
Возрождение.Творчество и исскуство вполне можна было подянять и без возрождения окультизма,каббалистики и вышеозначеных девиаций.Следовательно я решительно не вижу ничего чем я бы мог быть обязан этим периодам.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 23:46
емократия в нормальной(не либеразмной как вы выразились)форме была логическим следствием развития христианской цивилизации blah blah blah

ЩИТОЛОЛ?? Фоменко звучит убедительней.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 23:46
Наука появилась до Просвещения и и ее как раз опять же верующие люди основали.

Ну да - где-то в культурах типо Нильской, Междуречья, Индской - люди, создававшие науку основывались на религии, или что вы имеете ввиду?

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 23:46
Вывод у Просвещения есть лишь два ребенка.Атеизм и материализм.

Революция - нэ? Мировая красная плесень?

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 23:46
Творчество и исскуство вполне можна было подянять и без возрождения окультизма,каббалистики и вышеозначеных девиаций.

Девиаций чего?

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 23:46
Следовательно я решительно не вижу ничего чем я бы мог быть обязан этим периодам.

Вы родились в этой вселенной, не махни крылом бабочка, не случись Возрождение - не родились бы.

У-у, сколько тут всего написали...

Цитата: Алалах от июня 22, 2010, 22:43

Offtop

Цитата: Juif Eternel от июня 22, 2010, 22:38

Цитата: Ngati от июня 21, 2010, 23:20
мужские союзы существовали по всей земле: в Японии, в Микронезии, в ПНГ, в Африке, в Европе (например та же Запорожская Сечь).

Понятно, за что Тарас Бульба Андрия убил: нечего по бабам бегать, мужское товарищество подрывать.   

а что, я вот узнал, что, оказывается, есть порно-версия "Алисы в стране чудес". Чем "Тарас Бульба" хуже. 

Если бы в порно-версии еще что-то от Алисы осталось, кроме имени. Дешевая уловка.

Цитата: Juif Eternel от июня 24, 2010, 22:06

ЦитироватьПроцитированное же вами моё высказывание восходит в первую очередь к таким вещам, как Лев11:6.

Это не глупости, а отражение представлений авторов о мире. Таких "глупостей" и у признанных мудрецов можно сколько угодно найти. Об этом и говорить нечего. Поэтому ваша реплика понимается так,  как будто для вас библия вообще - это глупости.

Это не вообще глупости, но в большинстве - глупости. Не потому глупости, что они глупости, а потому, что с тех пор много воды утекло. Не актуально, то есть. Да и не аргумент это, что, мол, "3000 лет прожили эти глупости и дальше живут".
Например, Библия даже нигде и никогда рабовладельчество не осуждала. Ну давайте может рабовладельчество узаконим, а? Заново неравенство полов введем, пусть бабы из дому не выходят, как положено, а?

Цитата: RawonaM от июня 25, 2010, 02:00
Например, Библия даже нигде и никогда рабовладельчество не осуждала.

Ну, по крайней мере, осуждала рабство среди евреев. Хотя полностью и не запрещала.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 20:30
Это не столько либеразм сколько онтологический материализм и атеизм.

Атеизм? Извините, у атеистов нет монахов-извращенцев.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 19:48

Цитата: Ngati от июня 20, 2010, 05:53

Цитата: Pawlo от июня 19, 2010, 23:38
Последний раз человечество знало такую же массовую волну помешательства на гомо тематике веках этак в 2-4 в Римской Империи что как бы намекает на будущее Европы

да будет Вам известно, что гомосексуализм существовал во все времена и во всех культурах. и в большинстве культур не только не осуждался, но и был оформлен институционально.

Для горожан(напомнить сколько их в процентах было?) для немногих высших класов.А не для подавляющего большинства населения.

Вы о чем? какие города были у чукчей, у древних айнов, у полинезийцев, у папуасов?
Вы хоть википедию книжцов читните для начала.

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 22:03
в частности рабовладельческим строем, в котором жывём

я бы предпочел вернуться в древние времена. и чтобы таких как Вы выпускали на арену цирка со зверями.

Цитата: Pawlo от июня 24, 2010, 20:30
Это не столько либеразм сколько онтологический материализм и атеизм.Выкидыши эпохи .т .н "Просвещения".По этому поводу у Честертона есть хорошее эсе http://www.krotov.info/library/24_ch/ches/terton_003.htm

У автора были галлюцинации и навязчивые идеи?  Иначе как объяснить вот это

ЦитироватьСекyляpистам не yдалось сокpyшить небесное, но пpекpасно yдалось сокpyшить все земное.

Это вообще о чём? Где эти разрушения?

Цитата: Валентин Н от июня 24, 2010, 12:10
На чужих жён слюни пускать — грех, на девушек же — нет.

Мне никогда не случалось вожделеть замужних. Что-то меня очень сильно отталкивает от вожделения к ним. Практически так же, как, скажем, убийство; не на сознательном даже уровне, а глубже.
Могу восхититься красотой, но это другое.
Но полуголые сиськи / ляжки привлекают взгляд независимо от статуса женщины. И к обычному дискомфорту от несовпадения инстинктивного и сознательного стремлений здесь добавляется элемент отвращения от того, что эту женщину я ни на каком уровне не хочу, а взгляд естественно притягивается. Ощущение такое, будто меня силой пытаются погрузить лицом в грязь, куда я совсем не хочу, и приходится очень напрягаться, чтобы противостоять этому магнетизму.
(Под грязью имею в виду, естественно, не тело женщины, а связь — даже на уровне взгляда. Это таки совершенно реальная интимная связь, просто она не столь интенсивно задействует все оболочки души. Но для еврея даже такой незначительный уровень грязи недопустим — слишком велика их роль в мире).

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
А оно ему надо? Может он мясо по-французски любит, а ЙЙ не велит.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 13:20
3) Мясло по этому рецепту сбрызгивают молочком и тушат под сыриком, А Яхве почему-то против.

Нет никакой проблемы в том, чтобы есть мясо по-французски (или свинину, лягушек, etc.) и быть при этом полным праведником.
Единственное ограничение — нельзя при этом быть евреем. Но это вовсе не проблема для большинства людей.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 12:38
А оно ему надо?

Конечно, надо! Всем надо. Как говорится, все там будем
В смысле, все души придут к праведности, а внешние оболочки — не все, а лишь те воплощения, в которых душа стала лучше.
Иначе и быть не может. Ведь все души — клетки единого организма, и если хоть одна больна или мертва, организм болен. А в будущем мире нет ни боли, не болезней, ни страданий,
Так что мы выбираем не конечный пункт, а путь к нему. Кто-то идёт сознательно, а кого-то приходится волочить. Это больно.

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 09:21
Единственное ограничение — нельзя при этом быть евреем. Но это вовсе не проблема для большинства людей.

Какая разница в статусе праведников-евреев и -неевреев?

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 09:21
Но это вовсе не проблема для большинства людей.

Цитата: mnashe от июня 25, 2010, 09:21
Но для еврея даже такой незначительный уровень грязи недопустим — слишком велика их роль в мире).

чья роль слишком велика? с  этого места по-подробнее, пожалуйста.

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 14:38

ЦитироватьВожделеть бэушную тётку бэушного дядьку это такое же извращение, как пускать слюну на шашлык из помойки.

Задумайтесь.

Цитата: Hironda от июня 24, 2010, 16:11
Ещё как бывают! Ложась с дядькой, тётя спит сразу со всеми его прежними партнёршами (как и наоборот).  И их микробы могут запросто её заразить

Только на физическом уровне, но не на духовном.
В духовном уровне тела мужчины и женщины представляют противоположные начала: воздействие («давание» в каббалистических терминах) и восприятие («получение»). Смешивать их так же глупо, как смешивать Небо и Землю.
Теория, которую отстаивает Валентин, (телегония) полностью соответствует Торе, содержит явные намёки в законах и библейском тексте и детально разъясняется в каббале.

Цитата: O от июня 24, 2010, 15:05
Подумать только! Даже при сексе с женщиной удовольствие мужчине доставляет его собственный организьм!

Вот только то удовольствие, которое получаешь от просто секса с женщиной, на порядки ниже того, что получаешь от связи с любимой.
И это уже не организьм!

Цитата: Искандер от июня 24, 2010, 21:32
Процитированное же вами моё высказывание восходит в первую очередь к таким вещам, как Лев11:6.
Ну нельзя при таких ошибках относиться к танаху, как к непреложному руководству во всём, тем более в лепологии.

Не понял.