Лингвофорум

А мне вот интересно: была ли сколь-нибудь успешно реализована идея искусственного изолирующего языка?

Цитата: Artemon от сентября 17, 2008, 00:54
А мне вот интересно: была ли сколь-нибудь успешно реализована идея искусственного изолирующего языка?

http://en.wikipedia.org/wiki/Glosa

Так это надо знать те экзотические языки! А я в них никак. А только европейско-известное банально. Самый край, что еще можно попытаться - что-н. типа исп.+татар. или франц.+венг, смесью с англ. уж никого не удивишь. В тех-то не ас, но попытаться...

Ув. Драгана! Это тоже пойдёт. Финско-азербайджанский гибрид с небольшой инъекцией японского типологически стыкуются и дают мощный гетерозис!

Азербайджанского не знаю! Я из японского только несколько слов!
А может, кто пополиглотистее, возьмется7

кошмар какой-то: в списке новых тем, сразу после "Про это" - тема "А почему бы не вместе?"

Ничего более-менее путнего из этой затеи выйти не может по определению.
Если и претворять подобную идею в жизнь, все-равно необходимы инициативная группа, концепт-группа и строгое распределение обязанностей.  Для выделки серьезного проекта это необходимо, но в условиях форума это нереально. Для выделки безделушки можно обойтись и без этого, но ставлю 28 копеек, что больше месяца подобный проект не протянет, а закончится даже не смешно.

То есть подразумевается, что участников (людей готовых воспринимать разработку как потенциальные "говорители на нем") может быть сколько угодно, но вести проект все же должны 2-3-5 человек, а остальные должны воспринимать наработки как данность и не отказываться на каком-то этапе от своей обязанности поддерживать проект. Иначе деятельность группы разработчиков теряет смысл.

Цитата: Roman от сентября 13, 2008, 10:23
Зачем конланги, если есть ирландский?  Нарочно вы всё равно такого не сможете придумать

Весьма спорное утверждение 

Цитата: Vaelg от сентября 20, 2008, 19:57
То есть подразумевается, что участников (людей готовых воспринимать разработку как потенциальные "говорители на нем") может быть сколько угодно, но вести проект все же должны 2-3-5 человек, а остальные должны воспринимать наработки как данность и не отказываться на каком-то этапе от своей обязанности поддерживать проект. Иначе деятельность группы разработчиков теряет смысл.

Вы правы.
Более того, уже были случаи, когда и между тремя случались разногласия вплоть до раскола. Теоретически и между двумя может такое случиться - почему нет?

Другой вопрос - что быть совсем уж Заменгофом в наши дни, чтобы семь лет писать, разрабатывать и тестировать эдакий язык, уж совсем сложно и малоцелесообразно.

Цитата: Artemon от сентября 20, 2008, 20:37

Цитата: Vaelg от сентября 20, 2008, 19:57
То есть подразумевается, что участников (людей готовых воспринимать разработку как потенциальные "говорители на нем") может быть сколько угодно, но вести проект все же должны 2-3-5 человек, а остальные должны воспринимать наработки как данность и не отказываться на каком-то этапе от своей обязанности поддерживать проект. Иначе деятельность группы разработчиков теряет смысл.

Вы правы.
Более того, уже были случаи, когда и между тремя случались разногласия вплоть до раскола. Теоретически и между двумя может такое случиться - почему нет?

Разумеется да. О том и речь.

Цитировать
Другой вопрос - что быть совсем уж Заменгофом в наши дни, чтобы семь лет писать, разрабатывать и тестировать эдакий язык, уж совсем сложно и малоцелесообразно.

Ну целесообразность в нашем контексте - категория философская и ее можно отнести к целесообразности конлангов вообще (субъективно они все так или иначе целесообразны ). А что касается сложности... Это больше вопрос времени, конечно. На мой взгляд, одному и проще и надежней. По крайней мере есть хоть какая-то гарантия, что ты получишь именно то, что хотел.

Свой главный проект я делаю (теперь уже почти можно сказать "делал") что-то лет 15-17. Его целесообразность меня не интересовала, поелику это есть вещь "для себя" и для внутреннего использования. "Делал" - это имеется ввиду, он сам делался, когда и как хотел, а я только отбрасывал то, что не нравилось. И все было легко и приятно. Может быть потому как раз, что не стоял вопрос целесообразности

Да я вас свех приглашаю погомать со Словиански или свой выдумывать...

Цитата: Vaelg от сентября 20, 2008, 20:21

Цитата: Roman от сентября 13, 2008, 10:23
Зачем конланги, если есть ирландский?  Нарочно вы всё равно такого не сможете придумать

Весьма спорное утверждение 

что ирландский 
зачем конланги, если есть нивхский язык? 

Цитата: "captain Accompong" от
зачем конланги, если есть нивхский язык? 

А что в нём такого, что нарочно не придумаешь?
Вот Yélî Dnye или Нухалк — это настоящая экзотика! 

ǃXóõ еще лучше

Цитата: Dana от сентября 21, 2008, 05:08

Цитата: "captain Accompong" от
зачем конланги, если есть нивхский язык? 

А что в нём такого, что нарочно не придумаешь?
Вот Yélî Dnye или Нухалк — это настоящая экзотика! 

слова состоящие из одних консонантов - это чушь, потому что там всеравно вставляется эпентетическая шва

Цитата: Artemon от сентября 13, 2008, 02:37
Эх, если бы меня так не завалили работой в последнее время, уже бы поставил себе домашнюю Вики и выложил бы все материалы, которые есть. Фонетика и грамматика уже почти готовы, штрихи буквально остались. С лексикой сложнее, что, впрочем, неудивительно.

Структурную лексику (служебные слова, местоимения) хотелось бы построить так, чтобы она просто запоминалась. А всю остальную - сделать на базе латыни, по крайней мере большей частью.

Если попытаться охарактеризовать то, что у меня получилось, в общем, скажу, что язык обладает высокой степенью точности, при этом - чисто субъективно - решает эту проблему более простыми средствами, чем логлан. Фонетика тоже довольно проста, т.к., похоже, язык будет лишён привычных звонких звуков б, г, д, ж, з, а заодно и проблем с ассимиляцией.

Если к моменту, когда всё это будет выложено на всеобщее обозрение, интересующиеся останутся интересующимися, брошу ссылку.

не просто интересуемся а требуем

Кстати, давайте, правда, Artemon! Давно забыли многие, но, думаю, лучше поздно, чем совсем поздно.

Присоединяюсь к просьбе.

Благодаря тому, что эту старую тему вытащили на свет божий, прочитал я ее (раньше не читал), и вот что подумал.

Что, если в коллективном конланге каждый участник проекта будет делать по одному фрагменту языковой системы? В начале один предлагает перечень согласных, второй - гласных, третий - ограничения на структуру слога. Потом несколько человек придумывают части словаря, каждый для своей семантической сферы. Потом кто-то придумает словоизменение существительных, кто-то - глагола, и т.п. Причем ограничений никаких, кроме того, что новые части должны стыковаться с уже существующими (главное -  облик слов и аффиксов должен укладываться в уже разработанную фонетику). Но, например, если один хочет использовать романскую лексику, а другой - придумать априорную, то флаг в руки , в пределах отведенного поля деятельности. Ну и в итоге интресно будет посмотреть, что получится.

получится как квартет в басне Крылова

Может «Round robin» попробовать? Лингвисты рассаживаются по кругу и каждый добавляет к грамматике по параграфу.

А что это за круглый Робин?

Round robin — это когда подобным образом сочиняют историю. Каждый добавляет к ней события в меру своей испорченности. Кошерно показано в серии «Pass It On!» мультсериала «Angry Beavers».