Лингвофорум

А какой самый "чистый" из современных тюркских? Не гагаузский, не? 

Цитата: Nekto от марта 27, 2010, 22:00
Не гагаузский, не? 

Куда там!

Попробовала исключить из турецкого текста все заимствования (кроме союза ve), вот, что получилось:

Bütün kişiler özgür, saygınlık ve paylar bakımından eşit doğarlar. Us ve bulmaya iyedirler ve birbirlerine karşı kardeşlik düşünceyi ile devinim etmelidirler.

Кстати, eşit — это неологизм, почему его в арабизмы записали? 

PS. Азербайджанцы, вам понятно?

Цитата: Dana от марта 30, 2010, 01:02
Попробовала исключить из турецкого текста все заимствования (кроме союза ve), вот, что получилось:

Bütün kişiler özgür, saygınlık ve paylar bakımından eşit doğarlar. Us ve bulmaya iyedirler ve birbirlerine karşı kardeşlik düşünceyi ile devinim etmelidirler.

Кстати, eşit — это неологизм, почему его в арабизмы записали? 

PS. Азербайджанцы, вам понятно?

Я не азербайджанец, но языком владею. Лично мне не понятны такие слова, как: özgür, saygınlık ve paylar, eşit, Us ve bulmaya iyedirler, devinim. Можно сказать, что ничего не понял)

Цитата: Dana от марта 30, 2010, 01:02
Попробовала исключить из турецкого текста все заимствования (кроме союза ve), вот, что получилось:

Bütün kişiler özgür, saygınlık ve paylar bakımından eşit doğarlar. Us ve bulmaya iyedirler ve birbirlerine karşı kardeşlik düşünceyi ile devinim etmelidirler.

Э... Ну, özgür, saygınlık, iye, us - хорошо.
С какой стати вместо hak (право) появилось pay (доля)?
Почему слово bulma, которое человек поймёт в первую очередь как отглагольное существительное от bulmak, употреблено вместо vicdan (совесть)?
zihniyet - это взгляд, образ мыслей, мировоззрение, а düşünce - размышление над чем-либо. Это совершенно не синонимы.
Чтобы избавиться от слова hareket лучше заменить hareket etmeli на davranmalı. Передаёт тот же смысл, и, что самое главное, будет понятно, в отличие от странного слова devinim.
Короче, у меня, откровенно говоря, сомнения, что этот текст поймут правильно сами турки.

Dana,мнe тeкст понятeн.кстaти,us и в aзeри eсть,но aрхaизм.А кaк devinim появилось??

Алeссaндро,a кaк совeсть нa крымском будeт?

Цитата: LOSTaz от марта 30, 2010, 11:33
Алeссaндро,a кaк совeсть нa крымском будeт?

Также как и на турецком: vicdan, insaf.

Совeсть нa aлтaйском уйaт,нa кaрaчaeво-бaлкaрском бeт

Цитата: LOSTaz от марта 30, 2010, 11:56
Совeсть ... нa кaрaчaeво-бaлкaрском бeт

Ну... Неужто прям во всех смыслах? По-турецки и по-крымски тоже можно yüz сказать, но только в выражениях типа onun yüzü yok! (= нет у него ни стыда, ни совести!), yüzsüz (= бессовестный).

Али,придёт и скaжeт)Я просто в словaрь зaглянул)тaм было виждaн и бeт

Bütün kişilər(в возвышенной речи означает "человек") mənliyi ilə hüquqlarına görə azad da  tən doğulurlar.Onların anlağıyla(=düşüncə) vicdanı var və bir birlərinə qarşı(либо ilişikdə) qardaşlıq ruhunda davranmalıdırlar.
5 заимствованных слов(4 арабских и 1 из фарси)
Такой текст и понимается лучше.

Цитата: LOSTaz от июня  8, 2010, 10:18
vicdanı

Это не арабизм

Меня как-то поразила узбекская фраза ўзингчи? "ты сам что?"

Iskandar, я долго сомнeвaлся. Посмотрeл в словaрь, тaм нaписaно, что aрaбизм. Вы считaeтe, что из фaрси?

Вообще надо бы спросить у знатоков арабского. От w-j-d "существовать"?

Ну да, правильно. Прошу пардону.

А что Вaс порaзило в той узб. фрaзe? Кстати, а в подобном отрывке на фарси сколько заимствовании?
В кыргызском варианте текста насчитал 5 арабо-фарсизмов(адамдар, намыс, уйат, укук и ещё какой-то)

Внёс измeнeния в aз. тeкст

Цитата: LOSTaz от июня  8, 2010, 10:42
А что Вaс порaзило в той узб. фрaзe?

Ну как... Местоимения...

Цитата: LOSTaz от июня  8, 2010, 10:42
Кстати, а в подобном отрывке на фарси сколько заимствовании?

Да почти все

Но вeдь пользуясь нeологизмaми Акaдeмии, можно умeньшить их кол-во. Хотя возможно будeт утeрянa понимaeмость обычными людьми.

Да можно и без неологизмов. В принципе пассивный словарь персидского содержит "заменитель" чуть ли не на каждый арабизм (и наоборот, много всяких периферийных арабских слов для понятий, успешно выражаемых исконной лексикой). Я встречал тексты с сознательно зачищенными арабизмами. В принципе понятные для обывателя процентов на 90-95.

Нaпримeр, чeм можно зaмeнить слово wijdan, tarix

Ну я так навскидку не помню. Потом не все слова получится заменить.

Цитата: Iskandar от июня  8, 2010, 10:38
Ну да, правильно. Прошу пардону.

Тю, а я его связывал с санскритским «виджнан» и всё не мог понять, какими путями оно дошло до тюркских.