Лингвофорум

Насколько я помню, это несколько раз обсуждалось на этом форуме, но так и не выросло ни разу в отдельную тему. Итак, высказывайтесь.

Большинство носителей русского языка без особых усилий может говорить на вполне чистом русском, но у некоторых он превращается в нечто странное.

Кроме явных заимствований вроде шпаровать, экстра (нам надо экстра встречаться) и слов, изменивших своё значение, вроде фамилия, шайба, проба, либо произношение, вроде ойро, мне вспоминаются слова вроде однёрка (сам я его много слышал в Гёттингене, но ни разу - в Киеве или Чернигове).

Не стесняйтесь самых диких примеров (например, зимой я слышал фразу "Але тут!" - т.е. "Все тут!").

Цитата: Станислав Секириноднёрка

В смысле 'единица'? Обычное слово, слышал много раз.

Цитата: Евгений

Цитата: Станислав Секириноднёрка

В смысле 'единица'? Обычное слово, слышал много раз.

Странно. Я его слышал только здесь. Надо разобраться...

Ну чего ж разбираться!
пять ~ пятёрка
четыре ~ четвёрка
...
один ~ однёрка

Цитата: ЕвгенийНу чего ж разбираться!
пять ~ пятёрка
четыре ~ четвёрка
...
один ~ однёрка

Это понятно. Но тем не менее, я это слово слышал только здесь. Буду рад, если его вспомнит ещё кто-то кроме Евгения.

Цитата: Евгений

Цитата: Станислав Секириноднёрка

В смысле 'единица'? Обычное слово, слышал много раз.

Ни разу не слышал.

Цитата: Станислав Секирин

Цитата: ЕвгенийНу чего ж разбираться!
пять ~ пятёрка
четыре ~ четвёрка
...
один ~ однёрка

Это понятно. Но тем не менее, я это слово слышал только здесь. Буду рад, если его вспомнит ещё кто-то кроме Евгения.

И я слышал и слышу, и довольно часто.

Цитата: Станислав Секирин

Цитата: ЕвгенийНу чего ж разбираться!
пять ~ пятёрка
четыре ~ четвёрка
...
один ~ однёрка

Это понятно. Но тем не менее, я это слово слышал только здесь. Буду рад, если его вспомнит ещё кто-то кроме Евгения.

Надо же. Буквально позавчера слышала это слово в маршрутке в разговоре двух пожилых дам, еще очень резануло ухо, ибо до того не слышала ни разу.

Цитата: ЕвгенийНу чего ж разбираться!
пять ~ пятёрка
четыре ~ четвёрка
...
один ~ однёрка

Кстати, а трёрка и двёрка просто опущены, или их нет?

Я слышал такие штуки:
"дигитальный фотоаппарат", "УэСБэ" вместо "ЮэСБи", кругом "бехёрдэ", "фертраг"

Цитата: AkellaЯ слышал такие штуки:
"дигитальный фотоаппарат"

Дигитальный фотоаппарат можно и не в Германии встретить. (убивал бы...)

Цитата: DigammaДигитальный фотоаппарат можно и не в Германии встретить. (убивал бы...)

А как вам, господа, "алкалиновые" батарейки?
И если "нормально", то почему именно "дигитальный" не нравится?

Цитата: AkellaЯ слышал такие штуки:
"дигитальный фотоаппарат", "УэСБэ" вместо "ЮэСБи"

«Дигитальный» слышал не далее как сегодня (правда, о диктофоне — в диалектологическую экспедицию собираюсь), а «уэсбэ» и сам говорю.

Ангебот - "В магазине такой ангебот, что отказаться нельзя!"
Хэнди, Фестнетц - "У тебя хэнди есть, или только фестнетц?"
Бус, Цуг "Сначала на бусе, потом возьми цуг"
Бевербоваться, анмельдоваться "Тебе надо уже в начале лета бевербоваться/анмельдоваться" или "Писать бевербунги"
Шайзе (без комментариев! )
Дэфаудэ, Лафверк и прочие компьютерные термины.

А у меня друзья на смеси говорят, типа "Так было плохо, что коцать хотелось"

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

З.Ы. а ещё часто немецкие слова или глаголы в русские переделывают, добавляя суффиксы и окончания, например "-ся". Про неправильные ударения не говорю, и слова типа "куплял".

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

P.S. а ещё социал, арбайтзамт!!

Цитата: Станислав СекиринНе стесняйтесь самых диких примеров (например, зимой я слышал фразу "Але тут!" - т.е. "Все тут!").

"Ты уже замельдовался ? Термин получил ? Мне оффенталь вклеили. Сходи в арбайзам. Я только со шпрахов. Мне миту повысили. Ходил в амт к ляйтеру, видершпрух отнёс. Сходил в гемайнду на кидуш. Хемкеры отказали. Где тут формуляры на бафёг ? Дай кули. Ты когда в азюль сдавался ? Ты на той неделе в Чехай ездил ? А в Русланде когда в последний раз был? А где у нас штандесамт ? Да в ратхаузе ! А паркплатц там есть? Есть, только в паркавтомате шайн возьми. У меня в герихте фюрершайн забрали. Арбайтслозы никак в шпаркассу не переводят. Вчера хозы у вьетманозов в ладене купил."

Может ещё вспомню чего.

Leo,
Куль!

Цитата: Leo

Цитата: Станислав СекиринНе стесняйтесь самых диких примеров (например, зимой я слышал фразу "Але тут!" - т.е. "Все тут!").

"Ты уже замельдовался ? Термин получил ?

100%

Имматрикуляция - в гебойдэ 12. А в мензе сегодня был картофельзалат? На вохенэндэ мы грилим. Гешефты все закрыты, тогда идём до хальтэштэле. А на твоём рехнэре ДэФауДэ-брэнэр есть? Нээ, я больше дёнэры не ем. А это что за шпайзэ? А мне шайзэгаль. А в Ляйпцеге дом есть? Он уже 5 лет фризёром работает. Скоро я получу аусвайс. Надо у полициста (или полицая) спросить.

Судя по "шайЗэ" и "арбайтЗамт" услышано это от совершенно откровенных ---. С каких это пор немецкий стал звенеть как не знамо что?!

/Выбирайте слова/

Цитата: GuestСудя по "шайЗэ" и "арбайтЗамт" услышано это от совершенно откровенных ---. С каких это пор немецкий стал звенеть как не знамо что?!

Так говорят не немцы, а русскоязычные!

Цитата: AkellaТак говорят не немцы, а русскоязычные!

Так и я об этом! Нахватались отдельных слов, связать их не могут, знаний мало, но понтов!!!

Цитата: Станислав СекиринНасколько я помню, это несколько раз обсуждалось на этом форуме, но так и не выросло ни разу в отдельную тему. Итак, высказывайтесь.

А что еще нужно про это говорить?

Я могу попробовать сказать что-то более серьезное, кроме самих примеров. Употребление ивритских/немецких/английских и т.д. слов в устах иммигратнов (и не обязательно русских, да и вообще не обязательно иммигрантов - наши арабы относятся туда же) не имеет ничего общего с "понтами", как тут предположили, а также не всегда свидетельствует о плохом владении родным языком. Это лишь показывает то, что реалии на новом отличные от бывшего места пребывания (СНГвских, в данном случае), и существует нежелание называть их тем же самым словом, да и это очень облегчает жизнь - не нужно каждый раз переводить. Кстати, употребление чисто русской литературной лексики звучит очень неестественно и не всегда понятно (такое как раз больше подходит под описание словом "понты"). Я уже про это говорил, что выражение типа "справка об учебе" будет нуждаться в объяснении.
Интереснее посмотреть на грамматические свойства таких употреблений, и такие исследования проводились. Например, если немецкое слово во множественном числе вставляется в русскую речь, глагол будет в какой форме? Падежные окончания тоже бывают интересны. И тому подобное.

Цитата: Digamma

Цитата: AkellaЯ слышал такие штуки:
"дигитальный фотоаппарат"

Дигитальный фотоаппарат можно и не в Германии встретить. (убивал бы...)

Ну что ж так сурово? А что плохого в "дигитальном фотоаппарате"? Почему за компьютер вместо ЭВМ ты никого не хочешь убить?

Цитата: RawonaM

Цитата: Digamma

Цитата: AkellaЯ слышал такие штуки:
"дигитальный фотоаппарат"

Дигитальный фотоаппарат можно и не в Германии встретить. (убивал бы...)

Ну что ж так сурово? А что плохого в "дигитальном фотоаппарате"? Почему за компьютер вместо ЭВМ ты никого не хочешь убить?

Не-а, не хочу.
На самом деле, "убивал бы" потому что, ИМХО, дигатальный тут - именно понты: цифровой и звучит проще, и подходит абсолютно, и семантику имеет ту же, да и просто понятней. Не люблю ничем не обоснованных заимствований, просто дублирующих слово и не вносящих абсолютно ничего. Более того, мне кажется, что дигитальный на ценниках связано именно с уровнем владения языком того, кто их составляет.

NB! Все оценки, данные мной слову дигитальный - одно сплошное личное мнение. Вполне допускаю, что для кого-то цифровой фотоаппарат звучит совершенно идиотски.

Цитата: DigammaНа самом деле, "убивал бы" потому что, ИМХО, дигатальный тут - именно понты: цифровой и звучит проще, и подходит абсолютно, и семантику имеет ту же, да и просто понятней. Не люблю ничем не обоснованных заимствований.

А компьютер, как ты обосновываешь?

P.S. Кстати, насчет компьютера...
Полагаю эту замену вполне оправданной, т.к. аббревиатуру заменили регулярным существительным - теперь оно может склоняться (что немаловажно) и участвовать в словообразовании.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

P.P.S. Писал ответ на компьютер как P.S.

e.g.:
5 компьютеров vs. 5 ЭВМ
у нас есть компьютеры vs. у нас есть ЭВМ
у нас есть компьютер vs. у нас есть ЭВМ
компьютерный vs. ?
компьютеризированный vs. ?
и т.д.

Цитата: DigammaПолагаю эту замену вполне оправданной, т.к. аббревиатуру заменили регулярным существительным - теперь оно может склоняться (что немаловажно) и участвовать в словообразовании.

Так ведь можно было, как в случае в цифровым, кальку сделать. Вычислитель, например.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Цитата: Digamma5 компьютеров vs. 5 ЭВМ
у нас есть компьютеры vs. у нас есть ЭВМ
у нас есть компьютер vs. у нас есть ЭВМ
компьютерный vs. ?
компьютеризированный vs. ?

Такие вещи начинают склоняться, рано или поздно (ср. вуз).