Лингвофорум

Dana и аслан тоже?? Не от ассадун?

Цитата: aliSagit хмм ну это не арабизмы?? Къаплан?? Аслан??

Не, эти точно не заимствования, ни с арабского, ни с индоиранских. А вот барс некоторыми считается заимствованием, но в иранских оно произносится как-то по-другому - пард/парт/барт, кажется. Барс - это тюркское произношение.

Цитата: ali от декабря 12, 2009, 19:12
Dana и аслан тоже??

Да.
Ещё интересно, что в уйгурских диалектах "аслан" — это ещё и котёнок

Dana ))))) уау подняли авторитет кищтиковичам:))) Мне больше нарвиться якутсоке хахай:)) У нас Охахай - это паника крики, вопли, истерика. ) Так и представляю лев заходит в село якутское и тут  все кричат Хахай!!!!!
А откуда кстаи это р появяляеться к кумыкских и других? В слове аслан? Арслан?

Цитата: ali от декабря 12, 2009, 18:55
Sagit хмм ну это не арабизмы?? Къаплан?? Аслан?? Поому ак думаю что барс  и джюлбарс точно не заимствования. И на кавказе и на востоке встречались с леопардами. А вот с тиграми и львами... думаю только на дальнем востоке и то только с тиграми.

Туранские тигры раньше были распространены и на территории Казахстана и Средней Азии, их естественной пищей были кабаны и косули, которые водились в густых камышовых зарослях вблизи озер.
Цитата из вики: "Последний раз туранского тигра видели в дельте Амударьи в 1958 г."

Цитата: Dana от декабря 12, 2009, 19:09

Цитата: ali от декабря 12, 2009, 18:55
Къаплан?? Аслан?? Поому ак думаю что барс  и джюлбарс точно не заимствования.

Все эти слова тюркские.

Даже «аслан»?

аслан < арыслан, или нет?

Цитата: murator от декабря 13, 2009, 15:30
аслан < арыслан, или нет?

аслан < арслан.

Цитата: Хворост от декабря 13, 2009, 13:08
Даже «аслан»?

Скорее всего, да.

Цитата: Этимологический словарь тюркских языковАрслан — навание носителя процесса, образованное афф. -лан от арс — подражания рычанию диких зверей. Ср. арс в каз., а также в кир. и ккал., что видно из арсылда- (<арс + -ыл + -да-, где -ыл — модификатор при подражательном корне, -да- глаголообразующий аффикс при подражательных основах) "рычать". Другие значения арс и арсыл: арс-арс үр- "гавкать", "неистово лаять" кир.; арс ет- "гавкать", перен. "грубить" каз.; арс-арс — подражание лаю собаки, арсылда- "гавкать" каз., ккал.
По своей внутренней форме и словообразовательной модели арслан параллельно қаплан и сыртлан.
Ю.Немет на тщательно отобранном и непротиворечивом материале сторит свою этимологию: арсыл "каштановый" + аң "зверь". К этимологии Немета присоединяется также А.М. Щербак.

Это наиболее распространённые версии.
Есть ещё несколько менее надёжных тюркских этимологий и две версии происхождения из иранских и монгольского, соответственно.
Я придерживаюсь первой версии, высказанной в цитате.

Sagit да жалко все поуничтожали.
Dana более старая форма арслан?

Цитата: ali от декабря 15, 2009, 07:40
Sagit да жалко все поуничтожали.
Dana более старая форма арслан?

Да, Ali. Кочевникам они не мешали, поскольку питались кабанами и конкурентами по пище не являлись.

Цитата из вики:
Наибольшее влияние на снижение численности популяции тигров в Средней Азии оказало освоение русскими переселенцами этого края, так как русская администрация края прилагала значительные усилия для уничтожения этих хищников.

Sagit интересно а доходил их ареал до урала?? Или Алтая? в Алтайском есть такие слова как тигр и лев?

Цитата: ali от декабря 15, 2009, 08:15
Sagit интересно а доходил их ареал до урала?? Или Алтая? в Алтайском есть такие слова как тигр и лев?

Цитата из вики:
Имеются сведения, что за мигрирующими кабанами туранский тигр доходил до Восточного Казахстана и Алтая. На севере верхней границей их постоянного ареала обитания являлось озеро Балхаш в Казахстане. В прошлом, вероятно, также встречался в Предкавказье, но давно там истреблен.

Sagit хмм можно ли тогда говорить о том что тюрки появились в предкавказье в период существования там тигров? Ведь если нету такого животного то и слово бы исчезло?

Цитата: ali от декабря 15, 2009, 08:55
Sagit хмм можно ли тогда говорить о том что тюрки появились в предкавказье в период существования там тигров? Ведь если нету такого животного то и слово бы исчезло?

Может быть даже тогда, когда еще слоны (или их дальние родственники - мамонты) водились - ведь у нас в лексике есть слово, обозначающее это животное. 

Это слово (фил) - арабизм.

murator нее это заимствование в арабском где в видели в арабии слонов??

пил-точно арабизм

Цитата: Dana от декабря  8, 2009, 15:50

Offtop

Меня вот смущает слово "тÿлгÿ" в хакасском. По идее там должно было быть *тÿлгі. Губная гармония очень нехарактерна для хакасского...

Может, просто не обозначается на письме?
Вот в южноалтайском она тоже не везде обозначена, хотя есть (Мудрак, Дыбо).

В другом диалекте шорского айығ и қойан.

Антиромантик "тÿлгÿ" это не наше тюлкю? В смысле лиса?

Цитата: ali от декабря 15, 2009, 13:35
Антиромантик "тÿлгÿ" это не наше тюлкю? В смысле лиса?

Оно 

қойан это къойан насколько я понял. Это не заимствование? Я где то видел что заимствование. Но может ошибся.

Цитата: ali от декабря 15, 2009, 15:40
қойан это къойан насколько я понял. Это не заимствование? Я где то видел что заимствование. Но может ошибся.

Нет. Почитай(те) материальную часть - у так называемых "шорского" и "чулымского" существуют диалекты: мрасский и кондомский, среднечулымский и нижнечулымский. В мрасском и среднечулымском, родственных хакасскому, закономерная форма қозан, в кондомскои и нижнечулымском, родственных северноалтайскому, қойан.

Цитата: Хворост

Цитата: Dana

Цитата: aliКъаплан?? Аслан?? Поому ак думаю что барс  и джюлбарс точно не заимствования.

Все эти слова тюркские.

Даже «аслан»?

Чув. oslan.

Цитата: Фанис от декабря 16, 2009, 21:10
Чув. oslan.

В чувашском это, скорее всего, заимствование из татарского.

Цитата: Антиромантик от декабря 15, 2009, 13:17
Может, просто не обозначается на письме?

Я в хакасском губной гармонии не заметила...