Лингвофорум

Цитата: Sagit от декабря  8, 2009, 12:30
Скорее омонимия. Сходство эһэ - аю (айу) очевидно.

Нет, это не омонимия.
Переход h < y в якутском просто невозможен.
Оригинальное название медведя в многих языках — табу, поэтому оно часто заменяется эвфемизмами. В якутском именно этот случай.

Цитата: ali от декабря  8, 2009, 12:34
Sagit спасибо. Мне еще интересно что часть похожих зверей оставило одинаковые названия, а часть разошлись. Например лиса и волк. саһыл - тюлкю, а при этом Волк – бөрө - бёрю. С чем такая избирательность связанна?

Я могу только сказать, что некоторые названия совпадают с казахским, например, волк на казахском қасқыр, бөрі . Но совпадений очень мало.

Цитата: Dana от декабря  8, 2009, 12:49

Цитата: Sagit от декабря  8, 2009, 12:30
Скорее омонимия. Сходство эһэ - аю (айу) очевидно.

Нет, это не омонимия.
Переход h < y в якутском просто невозможен.
Оригинальное название медведя в многих языках — табу, поэтому оно часто заменяется эвфемизмами. В якутском именно этот случай.

А переход h < й возможен?

Цитата: Sagit от декабря  8, 2009, 12:51
А переход h < й возможен?

Sagit, Там латиницей

И что значит этот евфемизм?

Цитата: Karakurt от декабря  8, 2009, 12:52
Sagit, Там латиницей

Понял. ОК

Dana то есть это все таки Акъа? я заметил много совпадений. Но как то избирательно. Деревья в основном вобще не похоже. Животные особенно скот близко. Иногда идет замена. Например Коршун – элиэ, думаю это соответвует  сокол-илячин.

И жук ~ муравей

А тут жук как къурт?? А муравей как къумурсха?

Да, Дана права. В старину нельзя было произносить имя медведя, даже вместо слова «эһэ» (дедушка) говорили «тыатааҕы» (лесной, от «тыа» - лес).

Шорские названия:
Лошадь — ат
Жеребёнок — қулун, чабаға
Собака — ит, адай
Медведь — азығ
Волк — пöрÿ
Лиса — тÿлгÿ
Заяц — қозан
Коза — ӧшкÿ
Корова —  инек, нек
Бык — пуға
Овца — қой
Баран — қуча
Косуля — кийик
Свинья — шошқа
Тигр — парс
Белка — тииң
Соболь — албыға, албаа
Бурундук — кӧрÿк
Лось — пылан
Мышь — шышқан
Полевая мышь — кÿске
Змея — чылан
Лягушка — паға

Названия животных в алтайском и кыргызском (параллельно):
Лев — арслан — арстан
Тигр — бар — жолборс
Леопард — кабылан — кабылан
Ирбис — ирбис — илбирс
Рысь — чокондой, шÿлÿзин (сÿлÿзин?) — сүлөөсүн
Волк — бöрÿ — бөрү, карышкыр
Лиса — тÿлкÿ — түлкү
Медведь — айу — аюу
Собака — ийт — ит
Щенок — кӱчӱк — күчүк
Лошадь — ат — ат
Жеребёнок — кулун — кулун
Телёнок — бозу — музоо, торпок
Коза — эчки — эчки
Ишак (осёл) — эштек — эшек
Свинья — чочко — чочко
Корова —  уй — уй
Бык — бука — бука
Овца — кой — кой
Баран — кочкор — кочкор
Заяц — койон — коён
Джейран — јеерен — жейрен
Олень — ак кийик — бугу
Лось — булан — багыш
Кабарга — тооргы — кабарга
Обезьяна — кижи кийик — маймыл
Белка — тийиҥ — тыйын чычкан
Барсук — борсык — кашкулак
Соболь — албага — киш
Бурундук — кӧрÿк — ?
Суслик — ӧркӧ — сары чычкан
Сурок — тарбаган — суур
Выдра — камду — кундуз
Бобёр — кумдус — кемчет
Мышь — чычкан — чычкан
Змея — јылан — жылан
Лягушка — бака — бака
Паук — јӧргӧмӧш — жөргөмүш
Бабочка — кӧбӧлӧк — көпөлөк
Комар — томонок — чиркей
Муха — чымын — чымын
Пчела — адару — аары, бал аарысы
Жук — коҥыс — коңуз
Муравей — чымалы — кумурска
Червь — курт — курт
Птица — куш — куш
Утка — ӧртӧк — өрдөк
Гусь — кас — каз
Лебедь — куу — ак куу
Дятел — томыртка — топкулдак

ЦитироватьДятел — томыртка

Тат. томыр- "мощно ударить (обычно, топором по дереву)".

ЦитироватьТат. томыр- "мощно ударить (обычно, топором по дереву)".

В данном значении, в татарском, это слово кажется -  диалектное. Обычно, оказывается, означает "бросать, забросить", к моему удивлению. Но в других тюркских, используется именно в том значении, о котором я говорил "бить с размаху по дереву (рубить дрова, например)".

Подправил и добавил кыргызские варианты
Лев — арслан — арстан
Тигр — бар — жолборс (барс)
Леопард — кабылан — кабылан
Ирбис — ирбис — илбирс
Рысь — чокондой, шÿлÿзин (сÿлÿзин?) — сүлөөсүн
Волк — бöрÿ — бөрү, карышкыр
Лиса — тÿлкÿ — түлкү
Медведь — айу — аюу
Собака — ийт — ит
Щенок — кӱчӱк — күчүк
Лошадь — ат — ат
Жеребёнок — кулун — кулун
Телёнок — бозу — музоо, торпок
Коза — эчки — эчки
Ишак (осёл) — эштек — эшек
Свинья — чочко — чочко
Корова —  уй — уй
Бык — бука — бука
Овца — кой — кой
Баран — кочкор — кочкор
Заяц — койон — коён
Джейран — јеерен — жейрен
Олень — ак кийик — бугу
Лось — булан — багыш
Кабарга — тооргы — кабарга
Обезьяна — кижи кийик — маймыл, мечин
Белка — тийиҥ — тыйын чычкан
Барсук — борсык — кашкулак
Соболь — албага — киш
Бурундук — кӧрÿк — көрөк
Суслик — ӧркӧ — сары чычкан
Сурок — тарбаган — суур
Выдра — камду — кундуз
Бобёр — кумдус — кемчет
Мышь — чычкан — чычкан
Змея — јылан — жылан
Лягушка — бака — бака
Паук — јӧргӧмӧш — жөргөмүш
Бабочка — кӧбӧлӧк — көпөлөк
Комар — томонок — чиркей
Муха — чымын — чымын
Пчела — адару — аары, бал аарысы
Жук — коҥыс — коңуз
Муравей — чымалы — кумурска
Червь — курт — курт
Птица — куш — куш
Утка — ӧртӧк — өрдөк
Гусь — кас — каз
Лебедь — куу — ак куу
Дятел — томыртка — тоңкулдак


Также хотел знать название домашних животных (в зависимости от возраста), на русский не все могу превести поэтому только даю обьяснения

Лошадь. - Жылкы, ат
Ат
Жылкы
Айгыр
Бээ - кобыла
Тай
Кулун
Байтал
Жорго
Кунан

Коровы-Уйлар

Уй - корова
Музоо-теленок
Торпок- теленок старше 3-4 мес.
Кунаажын
Бараал уй
Бука

Овцы
Кой
Кочкор
Ирик
Токту
Козу

Козы
Эчки
Чебич
Улак
Теке

Верблюд
Төө
Бото
Нар
Мая

Заяц — койон — коён. Белка — тийиҥ — тыйын чычкан
вот у большинства белка тийин или другие вариации этого слова. У нас белка это агъч къоян ну или обычно агъч къоянчик. То есть древесный заяц:) У кыргызов крыса:)) Мне интересна этимология тийин.

А вот тут опять замена.
Тигр — бар — жолборс (барс)
Леопард — кабылан — кабылан

Къаплан-тигр
Джюлбарс - леопард.

Цитата: ali от декабря 10, 2009, 00:11
А вот тут опять замена.
Тигр — бар — жолборс (барс)
Леопард — кабылан — кабылан

Къаплан-тигр
Джюлбарс - леопард.

В казахском жолбарыс - тигр. Жолбарыс означает дословно полосатый барс. Поэтому, наверное, все-таки, тигр должен быть жолбарыс.

Кто-нибудь заметил сходство между леопард и барс.

Sagit хмм ну это не арабизмы?? Къаплан?? Аслан?? Поому ак думаю что барс  и джюлбарс точно не заимствования. И на кавказе и на востоке встречались с леопардами. А вот с тиграми и львами... думаю только на дальнем востоке и то только с тиграми.

Цитата: aliА вот с тиграми и львами... думаю только на дальнем востоке и то только с тиграми.

Были же на Кавказе снежные барсы, так и в Средней Азии, наверное, были и львы и тигры... пока не стали мешать человеку.

Фанис львы сомневаюсь лев не может жить в пределах умеренного климата. у него ведь как у барса нету шерсти. А вот тигр мог... "Витязь в тигровой шкуре" Ну там правда вроде о шкуре барса речь..

Цитата: ali от декабря 12, 2009, 18:55
Къаплан?? Аслан?? Поому ак думаю что барс  и джюлбарс точно не заимствования.

Все эти слова тюркские.