Лингвофорум

Цитата: Nekto от октября 24, 2009, 23:18
Самый лучший метод - не зубрить слова, а читать тексты и усваивать слова в контексте...

Это должно быть в комплексе. Без определённого, предварительно усвоенного, лексического минимума чтение текстов на начальном этапе сильно затруднено.

Венгерские слова архиплохо запоминаются. Ещё надо помнить, где там долгие и краткие гласные.

Цитата: Xico от октября 24, 2009, 23:22

Цитата: Nekto от октября 24, 2009, 23:18
Самый лучший метод - не зубрить слова, а читать тексты и усваивать слова в контексте...

Это должно быть в комплексе. Без определённого, предварительно усвоенного, лексического минимума чтение текстов на начальном этапе сильно затруднено.

Ну это совершенно понятно. Но слова не надо зубрить, они сами должны запоминаться...

Цитата: Xico от октября 24, 2009, 23:22
Это должно быть в комплексе. Без определённого, предварительно усвоенного, лексического минимума чтение текстов на начальном этапе сильно затруднено.

Не то слово...

Цитата: Nekto от октября 24, 2009, 23:25
Но слова не надо зубрить, они сами должны запоминаться...

А они знают об этом?

Если я учу слишком много слов в день - оно потом все равно сказывается. Либо быстро забывается, либо забываются некоторые давно выученные слова, которые мало использую.

Мнемоники редко использую.

Цитата: Poirot от октября 24, 2009, 23:23
Венгерские слова архиплохо запоминаются.

Столкнулся с такой проблемой пару лет назад и бросил изучение языка...

Цитата: Xico от октября 24, 2009, 23:22

Цитата: Nekto от октября 24, 2009, 23:18
Самый лучший метод - не зубрить слова, а читать тексты и усваивать слова в контексте...

Это должно быть в комплексе. Без определённого, предварительно усвоенного, лексического минимума чтение текстов на начальном этапе сильно затруднено.

По-английски я начал читать без «предварительно усвоенного лексического минимума» (потому-что уже незаметно для себя выучил кучу слов просто работая с компьютером). А потом этот самый предварительно усвоенный лексический минимум мне не понадобился при изучении испанского — потому-что там в половине слов можно узнать когнаты из английского. Вообще, с зазубриванием списков слов я сталкивался только в школе, и по моим воспоминаниям толку от этого было мало.

мы хотим спать, наши глаза sleep'аются

У нас был перл:

— Закрой окно, дует.
— Do it yourself.

- Иванов, как будет по-английски "дверь"?
- Dwear
- What ehto dah!

Цитата: Сергей Бадмаев от апреля 22, 2005, 03:32
Реально в день вряд ли можно выучить больше 20 слов.

Полностью согласен. Независимо от того, какой метод вы используете, действительно запомнить - не на несколько дней! - можно только около 20 слов.
Кстати, пару лет назад прочитал брошюру "Стань полиглотом, или секреты успешного изучения языков" (автор - А.Ермаков), и там упоминаются аж 14 способов запоминать инстранные слова! Но я ими редко пользуюсь...

Всё-таки зубрение — это туфта...

Верно, в чистом виде от неё проку нет. Без контекста слова учить бесполезно.

Цитата: Alexi84 от ноября 10, 2009, 23:13
Верно, в чистом виде от неё проку нет. Без контекста слова учить бесполезно.

Только как без него поначалу обойтись, когда словарный запас близок к 0, и пытаться читать даже адаптированный текст сущий мазохизм?

Иногда слова сами как-то вгрызаются в память, без ассоциаций, мнемоники.... Вот был, например, у меня список корейских слов, надо было выучит за неделю. Первым шло слово "коги" (мясо). Все те слова я уже забыл (хотя сначала выучил), а это "коги" как-то врезалось в память. Механизм этого я сам не совсем понимаю, но работает он (по крайней мере у меня) штучно, т.е. за раз 2-3 слова максимум.

Кстати, что касается ассоциативного метода, есть целая книжка Вурдова "Японский для души" с большим кол-вом ассоциаций для нескольких сотен иероглифов.

Видел я эту книжку Вурдова. Может быть, кому-то и помогает. А мне надо иероглифы постоянно в тексте видеть, да еще в различных значениях, чтобы запомнить. Правда, давно уже этим не занимался...

Цитата: matador от ноября 10, 2009, 23:24
Иногда слова сами как-то вгрызаются в память, без ассоциаций, мнемоники....

Да, есть такое явление загадочное.

Цитата: myst от ноября 10, 2009, 23:15

Цитата: Alexi84 от ноября 10, 2009, 23:13
Верно, в чистом виде от неё проку нет. Без контекста слова учить бесполезно.

Только как без него поначалу обойтись, когда словарный запас близок к 0, и пытаться читать даже адаптированный текст сущий мазохизм?

Это бывает только если учить язык принципиально отличный от языков, изучавшихся ранее. А так, если французский после английского, потом другой романский после французского - то начальный запас слов уже не будет равен нулю.

Цитата: Damaskin от ноября 11, 2009, 01:09
А так, если французский после английского, потом другой романский после французского - то начальный запас слов уже не будет равен нулю.

С французским да, а вот с немецким я нарвался на проблемы.

Цитата: myst от ноября 10, 2009, 23:15

Цитата: Alexi84 от ноября 10, 2009, 23:13
Верно, в чистом виде от неё проку нет. Без контекста слова учить бесполезно.

Только как без него поначалу обойтись, когда словарный запас близок к 0, и пытаться читать даже адаптированный текст сущий мазохизм?

Смотря как Вы учите язык. Если учить "классическим методом", т.е. по учебнику, то практически во всех учебниках в первом же уроке даются несколько слов и маленький текст. Вот Вам словарный запас и вот Вам текст. Дальше по нарастающей.

Цитата: mystс немецким я нарвался на проблемы

А что там? Германские корни из английского не помогают?

Цитата: Bhudh от ноября 11, 2009, 05:14

Цитата: mystс немецким я нарвался на проблемы

А что там? Германские корни из английского не помогают?

Отлично помогают. Когда я учил немецкий в школе — ничего не понимал. Зато, когда попробовал читать после английского пошло очень хорошо. Конечно, нужно уметь догадываться, что genug это enough...

Цитата: Hellerick от ноября 11, 2009, 05:48
что genug это enough...

а "hole" это "Loch"

Цитата: myst от ноября 10, 2009, 23:05
Всё-таки зубрение — это туфта...

да почему? Мне что в школе вдолбили - все слова помню. Их там учили и сразу после того как выучили, шли тексты, сначала небольшие абзацы, потом уже прямо рассказы, содержащие много вот этих только что оттарабаненых слов..