Лингвофорум

Цитата: Python от октября  9, 2024, 10:23

Цитата: AVIXA от октября  9, 2024, 04:26А чи багато в украiнськшй мовi слiв, в склад яких входить звук "ґ"?

Залежить від дослідника. Я б сказав, небагато, але є.  У Грінченка три сотні набереться — але це разом із суфіксованими варіантами, похідними утвореннями, маловживаними в наш час словами. Крім того, багато слів з Ґ повторюються там з Г (та ж хрестоматійна «ґава» з'являється також і як «гава», нині позанормативна). Хоча є ще любителі пхати Ґ в латинізми та грецизми, але для широкого загалу це екзотика, а самі «високоосвічені інтеліґенти» час від часу то забудуть ґекнути на місці g/γ, то ґекнуть на місці h/густого придиху — традиції ґекати в таких словах нема, то й нема звички робити це правильно.

Все що я пам*ятаю зi школи, що траба вимовляти ґрунт, хоча букви вдповдноi тодi ще не було.
Бiльше прикладiв не пам*ятаю. 

Цитата: Un Ospite от октября  8, 2024, 21:42

Цитата: AVIXA от октября  8, 2024, 01:14дзвiнка "з"

"з" дзвінка і так

Якщо замінити «дзвінка» на «дзвінка проривна», то все стає на свої місця.

Цікаво, чи можна якось узагальнено назвати дзвінкі проривні ґ, д͡ж, д͡з, не включаючи сюди б та д, які також дзвінкі і також проривні, але не сприймаються як важкі звуки й не мають схильності переходити у фрикативні?

Цитата: Python от октября  9, 2024, 10:23самі «високоосвічені інтеліґенти» час від часу то забудуть ґекнути на місці g/γ, то ґекнуть на місці h/густого придиху — традиції ґекати в таких словах нема, то й нема звички робити це правильно.

Літера ґ – це одна з особливостей, яка заважає оцінити український правопис як не просто добрий, а відмінний.

Цитата: Rusiok от октября 10, 2024, 07:22

Цитата: Python от октября  9, 2024, 10:23самі «високоосвічені інтеліґенти» час від часу то забудуть ґекнути на місці g/γ, то ґекнуть на місці h/густого придиху — традиції ґекати в таких словах нема, то й нема звички робити це правильно.

Літера ґ – це одна з особливостей, яка заважає оцінити український правопис як не просто добрий, а відмінний.

Дотримуюсь думки, що Ґ потрібна в традиційній лексиці, можливо, в новітніх англіцизмах, що з'явились після 1990, а греко-латинізми, що вже засвоїлися з Г, краще не зачіпати.

Особисто я за етимологічне написання "дзвінкої К": крати, кава, кніт.

Етимологізм усупереч вимові українському правопису не пасує. В гіршому випадку, потім ще рівняти вимову під графіку почнуть. К, що читається як Ґ, нічим не краще за Г, що читається як Ґ, особливо якщо ще є омограф, що читається як звичайно (хоча дехто в пориві гіперкорекції почне «пити ґаву»). З «кгавою» та «кгнотом» ще можна погодитись — так можна розгледіти і етимологію, і вимову (яка, в випадку ґави, скочувалась до Г ще в часи Грінченка — якщо це тільки не наслідок переписування слова з книжок у правописах без Ґ). Але ж є також і «ґрунт», у якому іншомовне g — там К суперечитиме етимології... Тоді треба в одних словах писати КГ, в інших — Ґ, залежно від етимології, в якій усі плутатимуться в традиційній лексиці; сфера використання Ґ в традиційній лексиці звузиться, і її намагатимуться розширити за рахунок пізніх запозичень, щоб знайти для літери хоч якийсь застосунок.

Збереження іншомовного ґ при р - окрема цікава тема.

Цитата: Python от октября  9, 2024, 10:40

Цитата: AVIXA от октября  9, 2024, 10:32Все що я пам*ятаю зi школи, що траба вимовляти ґрунт, хоча букви вдповдноi тодi ще не було.
Бiльше прикладiв не пам*ятаю. 

Там трохи більше таких слів було в часи відсутності букви — ґава, ґудзик, ґрунт, аґрус, ґанок... Хоча «ґвинт» і «ґрати» до цієї категорії не потрапляли.

Цiкаво.
В школi (на уроках) я мав розмовляти лiтературною.
Тож i вимовляв гудзик, а не ґуд͡зик.
А тут ось узнаю, що "ґ" в цьому словi не так вже i "нелiтературно".

Дивно. Загальновідомий факт, що ґудзик через ґ.

Цитата: DarkMax2 link=msg=3854801 datвузолe=1728673016 от Дивно. Загальновідомий факт, що ґудзик через ґ.

Менi було звiсно ґ тiлки в словi грунт.

А ще цiкаво: в лiтературнiй э слово гудз чи ґудз (вузол)?

У Грінченка є. В офіційно-діловому чи науковому стилі — навряд, але в художньому творі, гадаю, можна використати.