Буква Ґ

[Python]

Повернімось до нашої дзиґи. Якщо це слово питоме, то що там мало б бути на місці Ґ початково, і як воно чергувалось?
Якщо Ґ<К (*дзика, *дзиці), то під впливом чого відбувалось одзвінчення — гармонізації з д͡з?
Чи, може, там узагалі була *цика, де обидві приголосні чомусь одзвінчились?..

Якщо це залишок незміненого праслов'янського g, то як він пережив фрикативізацію?
Або ж, якщо це Ґ<Г (якщо таке можливо), то як він став вибуховим — знову ж, через гармонізацію з д͡з?
Проте, форму «дзизі» з *дзига вивести було б простіше.

[R]

Існує слово дзиґар.
В словниках то годинник, але я його чув тільки у значенні сигарета.
Я таке думаю: цикар від слова цикати далі дзиґар.
І Cygaro--дзиґаро--дзиґар.
Ще від старших людей я чув звін, звонити, зеркало

[Python]

А взагалі, можливо, не варто відкидати версію про запозичення. Добре, «дзиґа» й «дзижчати» мають подібність, але щось із них (чи обидва слова) можуть бути полонізмами, наприклад — що пояснює, як там збереглося вибухове g.

[Paul Berg]

[Paul Berg]

Тут цікаве от що.
Давнє Ґ збереглось у сполуці зґ, в деяких діялектах і до сьогодні (мізґи, розґа, брязґати т.д.). Цікаво як там відбувалась друга палаталізація (і до спірантизації g також).

[DarkMax2]

Мізки, брязкати, різка...

[Paul Berg]

Мізки, брязкати, різка...

А що ви хтіли-сте сим сказати?

[lem.fm]

Приклади вжива͡ння літери Ґґ: http://www.rtv.rs/rsn
Полезные ссылки

[lem.fm]

Давнє Ґ збереглось у сполуці зґ, в деяких діялектах

Яких?

[Paul Berg]

Давнє Ґ збереглось у сполуці зґ, в деяких діялектах

Яких?

Шевельов цього не уточнював. Хоч я зустрічав і свідчення в мережі про вживання таких форм.
Варто також згадати про словацьке mozog.

[Drundia]

Тут цікаве от що.
Давнє Ґ збереглось у сполуці зґ, в деяких діялектах і до сьогодні (мізґи, розґа, брязґати т.д.). Цікаво як там відбувалась друга палаталізація (і до спірантизації g також).

Шевельов припускав, що «зґ» збереглося щоб паралельно зберегти «здз» без перетворення на «зз».

[Paul Berg]

От і я про те ж подумав.

[Drundia]

Повернімось до нашої дзиґи. Якщо це слово питоме, то що там мало б бути на місці Ґ початково, і як воно чергувалось?

Чекайте. Але в прізвищах на -ґа, яке походить з -ка, засвідчується чергування з «дз».

[Drundia]

Ԥ, тільки ԥ, однозначно: Ԥельсинки, Ԥітлер, ԥандбол.

Ґ: Йокоґама, Ґудзон, Копенґаґен. Якщо вже перекреслення вказує на h.

[LUTS]

Чекайте. Але в прізвищах на -ґа

А такі є?

[Python]

Ԥ, тільки ԥ, однозначно: Ԥельсинки, Ԥітлер, ԥандбол.

Ґ: Йокоґама, Ґудзон, Копенґаґен. Якщо вже перекреслення вказує на h.

Тут причина появи Ґ — або наявність звука [g] в цій позиції в російській мові, або припущення, що такий звук перейшов у [ɦ] при запозиченні з російської. Літера Ԥ вказує не безпосередньо на h, а на гіперкорекційну природу Ґ в цій позиції й поширюється також, зокрема, на Ґ на місці праслов'янського [g] у пізніх (пере)запозиченнях з інших слов'янських мов.

[al-er9841]

Шевельов припускав, що «зґ» збереглося щоб паралельно зберегти «здз» без перетворення на «зз».

Вероятно, тут обычная диссимиляция (или наличие аллофона в данной позиции в праязыке). Для сравнения, рефлексы ПИЕ /k/ в разных позициях в английском: после /s/ - /k/, в анлауте, в интервокальном положении - /h/. Похожие явления есть и в других языках индоевропейской семьи.

[Drundia]

Літера Ԥ

Літера якась непойнятна, на «п» схожа. Може то такий натяк на якесь слово, яким хочеться назвати появу [ґ] в таких словах?

[Jeremiah]

Ԥ вы догадливый, конечно

[Python]

Літера Ԥ

Літера якась непойнятна, на «п» схожа. Може то такий натяк на якесь слово, яким хочеться назвати появу [ґ] в таких словах?

Ну а як таке ще назвати? Альтернативно, для жінок, дітей та висококультурних громадян — від слова «ГіПеркорекЦія».

[Drundia]

Ґиґнець

[Paul Berg]

[al-er9841]

Возможно, исторически аллофоны:
/ж/ < /г/ перед гласным переднего ряда;
/ждж/ < /зґ/ перед гласным переднего ряда.

[DarkMax2]

РОЗМІ́ЖЧУВАТИ, ую, уєш, недок., РОЗМІЖЧИ́ТИ, чу, чиш, док., перех. Сильним ударом, стискуванням розбивати, дробити на частини (кістки, тіло).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 8, 1977. — Стор. 741.
к>ч, а ч під впливом з одзвінчується.

[Paul Berg]

яке таке к? Там загальнослов'янське /г/.