Лингвофорум

Цитата: Leo от сентября 28, 2009, 21:29
Литовский-латышский-эстонский считаются таковыми ?

ЦитироватьЯ был среди тех русскоязычных журналистов, которые накануне выборов брали интервью у лидера Народного фронта Ивара Годманиса (ныне премьер-министр Латвии), и могу свидетельствовать, что на вопрос: получат ли все жители Латвии гражданство после обретения независимости, Годманис ответил "да".

Именно это предвыборное обещание помогло НФЛ собрать значительную долю голосов русскоязычных и победить на выборах. Однако после провозглашения независимости это обещание было забыто, также был принят дискриминационный закон, породивший "неграждан".

Этот обман возмутил всех русских Латвии, включая тех, кто автоматически получал гражданство (много русских жило в Латвии и до 1940 года). С этого момента началось политическое противостояние "русские - латыши", которое продолжается по сей день. Если в период борьбы за независимость главными противниками Народного фронта были в основном коммунистическая номенклатура и военные, то начиная со второй половины 90-х годов борьбу за права русскоязычных возглавили местная русская интеллигенция ("ЗаПЧЕЛ") и молодежь (нацболы).
http://www.kasparov.ru/material.php?id=48C5346D663A2

ЦитироватьВ заключение хочу сказать следующее. Большая часть русских Латвии сохраняет эмоциональную привязанность к России, русскому языку, культуре, истории. Я не исключение, и для меня судьба России чрезвычайно важна. Но при этом мы привыкли и хотим продолжать жить в стране с более-менее пристойной судебной системой, с многопартийностью, независимыми СМИ, привыкли жить в стране, чьи лидеры не носят наручные часы за 60 тысяч долларов, не катаются на яхтах за 50 миллионов долларов, не строят вызывающих особняков на Рублевке и в Жуковке, не давят безнаказанно людей автомобилями и не убивают журналистов по подъездам. Где не надо, выходя на улицу, обязательно брать с собой паспорт.

Цитата: Leo от сентября 28, 2009, 21:29
Литовский-латышский-эстонский считаются таковыми ?

Цитата: Xico от сентября 28, 2009, 21:35
много русских жило в Латвии и до 1940 года

Цитата: do50 от сентября 28, 2009, 21:31
Калмыки осели в Нижнем Поволжье и на Северном Кавказе в 17в., а кочевали они там задолго до этого

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:27
БЕЗ ЗНАНИЯ МЕСТНОГО ЯЗЫКА

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:24
НУЛЕВЫМИ

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:18
ПОДАВНО

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:38
Цитата: Xico от Сегодня в 23:35

Цитироватьмного русских жило в Латвии и до 1940 года

Учитывая, что это - беспардонная ложь, такое же "доверие" и остальным высказываниям креатиффа

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:38

Цитата: piton от сентября 28, 2009, 21:41

Цитата: do50 от сентября 28, 2009, 21:31
Калмыки осели в Нижнем Поволжье и на Северном Кавказе в 17в., а кочевали они там задолго до этого

Осели в 20-м веке, кочевать задолго не могли, т.к. до того кочевали в Джунгарии.

Цитата: piton от сентября 28, 2009, 21:48
Ногайцы

Цитата: piton от сентября 28, 2009, 21:54
Беспредметный спор

Цитата: Ванько от сентября 28, 2009, 21:45
Предлагаю каждое слово заканчивать этим смайликом

Цитата: Xico от сентября 28, 2009, 21:35
виноваты, что поверили латышам. Теперь униженно вымаливают

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 22:00
Предлагаю троллю жить собственной жизнью, а не жизнью других людей

Цитата: AminBay от сентября 29, 2009, 12:57
Что за дет.сад такой? Там же ЕС, демократия!

ЦитироватьТакже в качестве промежуточного шага можно рекомендовать сокращение длинного списка должностей, которые не могут занимать "неграждане", и прав, которых они лишены. В этом списке 80 пунктов. "Неграждане" не могут работать судьями, адвокатами, частными детективами, таможенниками, пилотами, пожарными (!), управляющими аптек... "Неграждане" не могут приобретать землю в собственность, покупать жилье у государства и муниципалитетов, не могут получать компенсацию расходов за центральное отопление (!), "негражданам" запрещено ношение огнестрельного оружия (гражданам можно) и т.п.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=48C5346D663A2

Цитата: Xico от сентября 29, 2009, 16:17
   Демократия только для граждан. А граждане только те, чьи предки были гражданами до 1940 года.

ЦитироватьРига, 4 сентября. Госуполномоченный по правам человека Роман Апситис призвал президента Валдиса Затлерса инициировать пересмотр прав неграждан. Он рассматривает дело в контексте прав граждан других стран ЕС. Как пишет «Телеграф», Апситис подал заключение по докладу организации Amnesty International о ситуации в Латвии.

По мнению омбудсмена, в Латвии существует ряд сфер, в частности, права собственности, участие в муниципальных выборах и др., где, согласно нормативным актам, граждане ЕС пользуются более широкими правами, чем неграждане Латвии. Это, по мнению Апситиса, приводит к ситуации, когда граждане других стран ЕС пользуются в Латвии более широкими правами, чем неграждане, которые фактически имеют более тесную связь с ней.

«Не отказываясь от цели сократить количество жителей без гражданства и неграждан, исходя из правовых и политических соображений я рекомендую пересмотреть объем прав неграждан и их законных интересов в тех случаях, когда определенные права в Латвии предоставляются гражданам ЕС», — цитирует LETA доклад Апситиса.

Напомним, что в 2008 году Апситис признал нелегитимными ряд ограничений для неграждан страны. К ним относятся запреты работать детективами, адвокатами и патентоведами, а также заниматься охранной деятельностью. Омбудсмен потребовал также отменить для неграждан, соискателей статуса постоянного жителя ЕС, экзамен по латышскому языку.
http://www.baltinfo.ru/news/Ombudsmen-Latvii-prizval-vlasti-strany-peresmotret-prava-negrazhdan-103014

Цитата: RawonaM от сентября 29, 2009, 16:23
Какие проблемы пойти и сделать гражданство?

ЦитироватьДело доходит до казусов. Западноевропеец или американец, приехавший в Латвию легально и проживший здесь полгода, имеет право участвовать в муниципальных выборах, а «негражданин», родившийся и выросший здесь, - нет. На мягкие упреки и рекомендации инспекторов и чиновников Евросоюза по этому поводу представители латвийских властей ничтоже сумняшись отвечают: у нас, дескать, принят достаточно либеральный закон о гражданстве, позволяющий любому негражданину сдать экзамен и натурализоваться.  Евробюрократов такой ответ устраивает. Действительно, с некоторых пор поменять статус негражданина путем натурализации вроде бы может каждый. Автор этих строк пять лет назад прошел такую процедуру и может засвидетельствовать: экзамен по языку и истории Латвии действительно не сложный, а экзаменаторы из Управления гражданства и иммиграции настроены очень благожелательно к тем, кто решил стать гражданином.

Но, во-первых, возможности вышеупомянутого Управления ограничены - за прошедшие десять лет число натурализовавшихся достигло лишь 97 тысяч и, если дело пойдет такими темпами, потребуется еще около тридцати лет, чтобы неграждан в Латвии не стало. Тем более, что сейчас планируются поправки к закону о гражданстве, усложняющие натурализацию, в частности, тест на лояльность. (При этом, сознательно путают лояльность к государству с лояльностью к правительству.) Во-вторых, очень много взрослых людей просто не в состоянии преодолеть психологический барьер и решиться на экзамен, иным не по карману уплата полагающейся при этом пошлины. Есть и такие, что считают ниже своего достоинства натурализоваться в стране, где родились и выросли. В результате сотни тысяч людей полностью исключены из политической жизни, не могут участвовать ни в выборах в парламент, ни в муниципалитеты, не могут избрать туда людей, которые бы отстаивали их социально-экономические права и интересы, не говоря уже о правах политических.
http://www.statusquo.ru/687/article_812.html/

Цитироватьем не менее, массового отъезда русских из Латвии не было и нет. Да и куда ехать? Экономическая и политическая ситуация в России и других постсоветских странах далека от стабильности, на помощь государства и родственников рассчитывать не приходится. А здесь своя квартира, какая-никакая работа или пенсия. К трудностям же русские с давних пор научились относиться, как к плохой погоде.

К тому же, большинство из сотен "колонистов" считали и считают Латвию своим домом. Они приехали сюда после окончания техникумов и ВУЗов в соответствии с заявками тогдашних латвийских властей и внесли огромный вклад в развитие экономики, интеллектуального потенциала и инфраструктуры. А многие родились здесь и любят эту страну.

Владимир Бондаренко – типичный "оккупант" с точки зрения националистов, не воспользовался выигранной грин-картой, чтобы перебраться с семьей в Америку. В минуту слабости, когда остался без работы, а семейный бизнес (небольшое кафе во Дворце спорта) позволял влачить лишь жалкое существование, решил было попытать удачи в другой стране. А когда грин-карта оказалась почти в руках, передумал. Родился в Риге, куда отца, капитана второго ранга, выпускника Ленинградского высшего военно-морского инженерного училища, перевели по службе из Калининграда. Здесь окончил один из уникальных ВУЗов –Институт гражданской авиации, который новые латвийские власти упразднили. Здесь женился, жену Ирину, дочь латыша Иманта Ренеслаца, привез из Магадана, куда еще в царское время из Латвии была выслана ее бабушка. В Риге родились двое его сыновей, у каждого здесь свое дело. Здесь, в конце концов,  могилы родителей...

ЦитироватьКак известно, латыши обрели независимость с помощью русских, которых было немало в Народном фронте. Да и Декларация о независимости была принята голосами многих русскоговорящих депутатов в Верховном Совете Латвийской ССР последнего созыва. В то время ведущие деятели Народного фронта обещали, что новую Латвию будут строить вместе все народы, ее населяющие. Но после этого первый же Сейм и первое народнофронтовское правительство Латвии приняли законы и подзаконные акты, не допускающие неграждан к участию в парламентских и местных выборах и на государственную службу. Гражданство же Латвии, опять таки вопреки обещаниям, было предоставлено лишь наследникам граждан довоенной Латвии. (В отличие, скажем от Литвы, где гражданство было предоставлено всем, проживающим в стране). Так те же "окна натурализации" не позволяли до поры до времени натурализоваться популярным русским, кто мог составить конкуренцию латышам в политике. Среди унаследовавших гражданство были, конечно же, и выходцы из России. И, чтобы ограничить их избрание в Сейм и местные органы власти, были узаконены проверки кандидатов на адекватное владение госязыком. Не владеешь – не имеешь право баллотироваться, хоть и гражданин. Проверки, конечно же, носят субъективный характер и противоречат международным нормам, что недавно доказала в Международном суде в Гааге одна из жительниц Даугавпилса.

И не секрет, что за десятилетия советского доминирования «великого и могучего» латышский успели позабыть не только граждане русского происхождения, но и некоторые коренные жители. Особенно в таком русском городе, как Даугавпилс (бывший Двинск), где  латышей всего лишь около 8 %.

Цитата: Conservator от сентября 29, 2009, 16:34
Один вопрос - а разве родившиеся на территории Латвии не являются ее гражданами???

ЦитироватьРегистрация в качестве гражданина ЛР возможна для лиц, прошедших полный курс обучения в школе с латышским языком обучения, а с февраля 1999 г. — и для детей неграждан, родившихся после 21 августа 1991 г. (дата восстановления независимости). Для натурализации необходимо принести обещание верности Латвийской Республике, уплатить пошлину, сдать экзамены по латышскому языку, конституции, гимну и истории Латвии (порой с вопросами, в отношении ответов на которые в латвийском обществе существует серьёзное расхождение во взглядах [ 22]). Правительство, однако, может отказать лицу в гражданстве и при выполнении этих требований, по политическим мотивам (см. Юрий Петропавловский).
(wiki/ru) Неграждане_(Латвия)