Лингвофорум

Цитата: piton от сентября 28, 2009, 20:45
Опять же, если корейские государства будут спонсировать школы, я им только спасибо скажу.

ну, так это проблемы корейцев и корейских государств, русские тут причём???

Цитата: do50 от сентября 28, 2009, 20:49

Цитата:  от Опять же, если корейские государства будут спонсировать школы, я им только спасибо скажу.

ну, так это проблемы корейцев и корейских государств, русские тут причём???

Уже два раза упомянули про "корейские государства". КНДР вообще еле-еле свой народ кормит, и зарплату по доллару в месяц платит, а вы хотите, чтобы она что-то спонсировала в буржуазной России? Дайте людям жить, язык для людей, а не люди для языка.

Это так, мысли вслух... Коментировать необязательно

Цитата: RawonaM от сентября 28, 2009, 20:53
Уже два раза упомянули про "корейские государства". КНДР вообще еле-еле свой народ кормит, и зарплату по доллару в месяц платит, а вы хотите, чтобы она что-то спонсировала в буржуазной России? Дайте людям жить, язык для людей, а не люди для языка.

Это так, мысли вслух... Коментировать необязательно

как христианин сочувствую жителям КНДР, но не понимаю, почему должен содержать корейские школы, когда беда в школах саамов, кумандинцев, тофаларов и т.д.

Цитата: RawonaM от сентября 28, 2009, 20:53
еле-еле свой народ кормит

на ракеты денег хватает?

Цитата: do50 от сентября 28, 2009, 21:00
как христианин сочувствую жителям КНДР, но не понимаю, почему должен содержать корейские школы, когда беда в школах саамов, кумандинцев, тофаларов и т.д.

Я вообще в содержании школ ничего не понимаю, сами разберетесь.
Чисто мои размышления: если корейцы граждане России, то у них должны быть такие же права как и всех граждан России. В России существует обязательное бесплатное образование для всех граждан, на каком языке его организовывать я думаю не имеет особого значения для бюджета.

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 20:30
Если система "образования на родном языке" тиражирует будущих безработных, так как по окончанию школы молодые люди не в состоянии даже написать элементарное заявление о приёме на работу без ошибок - то зачем нужна такая "система"? Кремлю на радость? Если бы с русскими школами не было проблем, то никто бы их не трогал. А так, извините: если школа не в состоянии обучить государственному языку, то МинПросвещения вмешается в деятельность такой школы. Всё элементарно, и никакой "дискриминации". Дискриминация была раньше, когда детям из русских семей не давали адекватного образования, чтобы они могли наравне с латышами и эстонцами участвовать в рынке труда

Конечно не согласен. И советская, и нынешня школа давали хорошие знания нынешнего языка. Проблема была в востребованности и мотивации.
Смотрел по телику когда-то репортаж о протестующих школьниках. Весьма бойко тараторили они по-латышски.
Как раз наоборот, на рынке труда будут проигрывать те, кто обучался на неродном языке. КПД восприятия информации ниже.
Не стоит тут высокие материи подводить. Отношение к русскому образованию - еще одна грань отношению к людям, как и факт существавания неграждан среди жителей.
Т. е. политики делают капитал на чувствах примитивно мыслящих сограждан, видящих счастье в том, как бы написать в чай соседу. Вот их называть биомассой более правильно. А называть этих политиков подходящими словами просто стесняюсь.

Цитата: piton от сентября 28, 2009, 21:11
Как раз наоборот, на рынке труда будут проигрывать те, кто обучался на неродном языке. КПД восприятия информации ниже.

Ерунда, это не подтверждается примером детей иммигрантов. Язык в таком возрасте быстро становится родным, а с двумя родными языками они будут только в плюсе.

Цитата: piton от сентября 28, 2009, 21:11
Как раз наоборот, на рынке труда будут проигрывать те, кто обучался на неродном языке. КПД восприятия информации ниже.

Всё равно на европейском рынке труда латышский не требуется. Нужны английский, французский, немецкий.

Цитата: RawonaM от сентября 28, 2009, 21:09
В России существует обязательное бесплатное образование для всех граждан, на каком языке его организовывать я думаю не имеет особого значения для бюджета.

Чем меньше язык, тем дороже на нем образование.
Думаю, Особого значения это действительно не имеет.

Цитата: piton от сентября 28, 2009, 21:11
Конечно не согласен. И советская, и нынешня школа давали хорошие знания нынешнего языка.

Ой только не надо про "хорошие знания"! Бред сивой кобылы

Цитата: piton от сентября 28, 2009, 21:11
Весьма бойко тараторили они по-латышски.

Вы владеете латышским, что можете это оценить?

Цитата: Alone Coder от сентября 28, 2009, 21:14
Всё равно на европейском рынке труда латышский не требуется. Нужны английский, французский, немецкий.

И уж ПОДАВНО не нужен русский. А латышский - по крайней мере в Латвии, где большинство из них будет работатать - ой, как востребован

Цитата: RawonaM от сентября 28, 2009, 21:09
я думаю не имеет особого значения для бюджета.

имеет.

Цитата: RawonaM от сентября 28, 2009, 21:13
Ерунда, это не подтверждается примером детей иммигрантов. Язык в таком возрасте быстро становится родным, а с двумя родными языками они будут только в плюсе.

Не знаю, не знаю. Как представлю, что будет лекция на украинском.. (который я неплохо воспринимаю на слух и в тексте)
В Латвии речь все-таки  о старших классах. В принципе, националисты такого и хотят:чтобы с ясельного возраста все было на их языке. Проблема сама собой решается.

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:18
Ой только не надо про "хорошие знания"! Бред сивой кобылы

Это как понимать, учителей латышкого специально с Чукотки присылали, чтобы знание языка ухудшалось?

Цитата: piton от сентября 28, 2009, 21:19
В принципе, националиты такого и хотят:чтобы с ясельного возраста все было на их языке.

"В принципе" так и есть во всех нормальных странах мира. Никто не организовывает "параллельную систему образования", едиственная цель которой - штамповать будущих безработных

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:18
И уж ПОДАВНО не нужен русский.

тут Вы ошибаетесь, в сфере туризма, в недвижимости требуются специалисты со знанием русского языка

Цитата: piton от сентября 28, 2009, 21:22
Это как понимать, учителей латышкого специально с Чукотки присылали, чтобы знание языка ухудшалось?

Это так понимать, что латышскому языку в русских школах уделялся такой мизер часов + соответствующий настрой дирекции школы и родителей, что дети стабильно кончали школу с НУЛЕВЫМИ познаниями по латышскому

Цитата: do50 от сентября 28, 2009, 21:22
тут Вы ошибаетесь, в сфере туризма, в недвижимости требуются специалисты со знанием русского языка

Я не "ошибаюсь", а говорю как есть. "Специалисты", которые ничем не владеют кроме русского языка никому даром не нужны

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:18
И уж ПОДАВНО не нужен русский. А латышский - по крайней мере в Латвии, где большинство из них будет работатать - ой, как востребован

Ой не скажите, не скажите - зайдите на сайт поиска работы в любой серьёзной западноевропейской стране, введите "со знанием русского" и посмотрите результат.

Цитата: do50 от сентября 28, 2009, 20:30

Цитата: Leo от сентября 28, 2009, 20:26
Вопрос в том, кого считать пришлыми

никакой это не вопрос, есть коренные народы России, все остальные - пришлые

Калмыки прибыли на территории России в 17 веке - они пришлые ?

Цитата: Leo от сентября 28, 2009, 21:25
зайдите на сайт поиска работы в любой серьёзной западноевропейской стране, введите "со знанием русского" и посмотрите результат

Найдите мне такой сайт, который позволяет найти работу БЕЗ ЗНАНИЯ МЕСТНОГО ЯЗЫКА, но "со знанием русского" - и я сниму перед вами шляпу.

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:25
которые ничем не владеют кроме русского языка никому даром не нужны

сейчас и в России нормальную работу без знания хотя бы одного иностранного языка не найти

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:27

Цитата: Leo от сентября 28, 2009, 21:25
зайдите на сайт поиска работы в любой серьёзной западноевропейской стране, введите "со знанием русского" и посмотрите результат

Найдите мне такой сайт, который позволяет найти работу БЕЗ ЗНАНИЯ МЕСТНОГО ЯЗЫКА, но "со знанием русского" - и я сниму перед вами шляпу.

Зачем вы утрируете - вы же поняли, что имею в виду. Самое интересное, что и без нания есть - но совсем не то, что вы думаете.

Цитата: do50 от сентября 28, 2009, 21:28

Цитата: Roman от сентября 28, 2009, 21:25
которые ничем не владеют кроме русского языка никому даром не нужны

сейчас и в России нормальную работу без знания хотя бы одного иностранного языка не найти

Литовский-латышский-эстонский считаются таковыми ?

Цитата: Leo от сентября 28, 2009, 21:26
Калмыки прибыли на территории России в 17 веке - они пришлые ?

Калмыки осели в Нижнем Поволжье и на Северном Кавказе в 17в., а кочевали они там задолго до этого

Цитата: Leo от сентября 28, 2009, 21:28
Зачем вы утрируете - вы же поняли, что имею в виду.

Я не "утрирую", а просто ваш аргумент - смешной. Я без труда могу вам сюда напостить предложений работать в Ирландии со знаниями:
-итальянского
-датского
-шведского
-испанского и т.д.

А теперь угадайте, по скольким из них можно обращаться (зная язык, естессно) без знания английского? Разве дело в "особости" русского? С любым иностранным можно получить работу при условии знания местного языка. К Латвии это относится также, как и к другим странам, в том числе и России