Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Эффект Доплера

Автор AVIXA, июня 25, 2022, 16:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

AVIXA

Цитата: Bhudh от июня 28, 2022, 00:03
Ионная и фотонная: это тоже реактивные тяги. Вообще, слово "реактивный" ничего не говорит о типе рабочего тела, только о самом принципе движителя.
Да, согласен.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Ну что же,  "узкие места" в "классике" рассмотрели.
Не будет ли желания рассмотреть варианты при произвольном движении пары излучатель-приёмник?
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

kemerover

Что там рассматривать, всё одной формулой расписывается :srch:
[tex]\nu_\text{observer}= \nu_\text{source} \frac{v_\text{wave}+v_ \text{observer}}{v_\text{wave}+v_ \text{source}}[/tex]

Это при условии, что наблюдатель и источник двигаются по оси, которая идёт от наблюдателя к источнику (то есть в обратном направлении скорость отрицательная). При движении не вдоль оси нужно брать ортогональные проекции на эту ось.

ivanovgoga

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 00:03
Увы, не было у меня задачи разбирать аэродинамику вороны и даже самолёта.
И вряд ли в этой теме такая задача появится.
тогда это вообще бессмыслица.
Когда что-то  об'емное и более плотное, чем среда, передвигается по ней со скоростью, превышающей скорость волны в среде, то оно координально изменяет свойства этой самой среды в месте  контакта об'екта с нею.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

AVIXA

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2022, 21:31
Ну в открытом космосе  могут летать лишь вороны на реактивной тяге... ;D
Аднака вопрос: Реальная турбулентность под хвостом нереальной вороны в космосе. :)
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Цитата: ivanovgoga от июня 28, 2022, 10:14
Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 00:03
Увы, не было у меня задачи разбирать аэродинамику вороны и даже самолёта.
И вряд ли в этой теме такая задача появится.
тогда это вообще бессмыслица.
Когда что-то  об'емное и более плотное, чем среда, передвигается по ней со скоростью, превышающей скорость волны в среде, то оно координально изменяет свойства этой самой среды в месте  контакта об'екта с нею.
Турбулентность, такая турбулентность,! Уносит от поставленных вопросов кого куда.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

ivanovgoga

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 14:06
Турбулентность, такая турбулентность
Не тока турбулентность. Там при сверхзвуке еще куча разных бяк вылазиет. А уж ежли среда жидкая или вообще кристаллическая решетка... ::)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

AVIXA

Да, и еще: в зоне контакта всё кардинально меняется, и эффект Доплера пример тому.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

ivanovgoga

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 13:57
Аднака вопрос: Реальная турбулентность под хвостом нереальной вороны в космосе. :)
У вас ворона движется с 2С? :o
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 14:21
Да, и еще: в зоне контакта всё кардинально меняется, и эффект Доплера пример тому.
Эффект доплера работает идеально, когда скорость передатчика и приемника относительно друг друга и среды! Что очень важно,  намного ниже скорости распространения волны в среде.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

AVIXA

Цитата: ivanovgoga от июня 28, 2022, 15:43
Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 14:21
Да, и еще: в зоне контакта всё кардинально меняется, и эффект Доплера пример тому.
Эффект доплера работает идеально, когда скорость передатчика и приемника относительно друг друга и среды! Что очень важно,  намного ниже скорости распространения волны в среде.
Ну доплер в воздухе это такое, от идеала далековатое.
На малых скоростях проблем ничуть не меньше, правда они другие.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

ivanovgoga

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 18:00
Ну доплер в воздухе это такое, от идеала далековатое.
А вы собираетесь в вакууме со скоростью света, или выше, перемещаться?  :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

AVIXA

Ну а сами вопросы о эффекте Доплера при скоростях выше скорости звука в случаях когда источник движется вдогонку за собственной волной или приёмник убегает от неё, просто бессмысленны.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Два вопроса Kemerover разумные и логичные, они были на проверку адекватности моих формул (системы формул).
Адекватность и точность формул предъявлены.
Но видимо принцип "Этого не может быть, потому что не может быть" сидит в нём крепко, судя по следующей паре сообщений.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Теперь, уважаемые, прошу предъявить известные формулы для классического доплера и мы сравним их.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

kemerover

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 20:25
Два вопроса Kemerover разумные и логичные, они были на проверку адекватности моих формул (системы формул).
Адекватность и точность формул предъявлены.
Но видимо принцип "Этого не может быть, потому что не может быть" сидит в нём крепко, судя по следующей паре сообщений.
Так вроде мы пришли к тому, что у вас были написаны неправильные формулы.

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 20:31
Теперь, уважаемые, прошу предъявить известные формулы для классического доплера и мы сравним их.
Так я её уже привёл тут чуть выше.

AVIXA

Цитата: kemerover от июня 28, 2022, 20:38
Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 20:25
Два вопроса Kemerover разумные и логичные, они были на проверку адекватности моих формул (системы формул).
Адекватность и точность формул предъявлены.
Но видимо принцип "Этого не может быть, потому что не может быть" сидит в нём крепко, судя по следующей паре сообщений.
Так вроде мы пришли к тому, что у вас были написаны неправильные формулы.

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 20:31
Теперь, уважаемые, прошу предъявить известные формулы для классического доплера и мы сравним их.
Так я её уже привёл тут чуть выше.
Злесь ключевое "были".
Менее суток.
После того как я сваял эту систему формул в течение получаса и сразу не проверил.
Не более чем описка.
Причём заметил я это сам (о чём и сообщил) и тут же исправил.
Поэтому последующие Ваши сообщения были, так сказать, несколько нервными?
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

PS

Предъявленная Вами формула, Kemerover, у меня почему-то нормально не отобразилась, какая-то хрень нечитаемая.
Может быть стоит попробовать ещё раз?
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Bhudh

А может, попробовать нажать правой кнопой мыши на хрени и выбрать в меню «Показать изображение» или «Открыть изображение»?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

AVIXA

Цитата: Bhudh от июня 28, 2022, 21:48
А может, попробовать нажать правой кнопой мыши на хрени и выбрать в меню «Показать изображение» или «Открыть изображение»?
Увы, нет у меня правой мыши, уже много лет как я пользуюсь ноутбуком.
Стационарный компьютер (уже с плоским монитором) сдох давно, но все еще стоит в углу дочкиной комнаты, а ноутбук сдох вчера (вроде бы окончательно).
Сегодня к закрытию успел купить новый.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Привожу две формулы, первая английская, вторая советская.

[tex]f_{r}={\sqrt {\frac {1-\beta }{1+\beta }}}[/tex]

     
[tex]\nu =\nu _{0}\cdot\frac{\sqrt {1-{\frac {v}{c}}}} {\sqrt {1+{\frac {v}{c}}}}[/tex]

И таки да, они разные.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

kemerover

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 21:03
Злесь ключевое "были".
Менее суток.
После того как я сваял эту систему формул в течение получаса и сразу не проверил.
Не более чем описка.
Причём заметил я это сам (о чём и сообщил) и тут же исправил.
Поэтому последующие Ваши сообщения были, так сказать, несколько нервными?
Да, сами заметили. А то, что я целый день до вас сократовским методом пытался достучаться, это мы умолчим.

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 21:09
PS

Предъявленная Вами формула, Kemerover, у меня почему-то нормально не отобразилась, какая-то хрень нечитаемая.
Может быть стоит попробовать ещё раз?
У меня всё корректно отображается, поэтому думаю, что это что-то на вашей стороне; и возможно дело даже не с компьютером.

kemerover

Цитата: AVIXA от июня 28, 2022, 23:54
Привожу две формулы, первая английская, вторая советская.

[tex]f_{r}={\sqrt {\frac {1-\beta }{1+\beta }}}[/tex]

     
[tex]\nu =\nu _{0}\cdot\frac{\sqrt {1-{\frac {v}{c}}}} {\sqrt {1+{\frac {v}{c}}}}[/tex]

И таки да, они разные.
Конечно разные. Первая вообще без размерности.

Волод

Ну, раз все такие великие математики, то задам такую задачу.

Дано: Дует ветер, и несёт воздушный шар, на корзине воздушного шара сидит ворона и каркает.

Найти: насколько медленнее станет каркать ворона в тот момент, когда воздушный шар будет пролетать над приёмником?

Andrey Lukyanov

Высоко ли летит шар? Или для простоты можно считать, что высота нулевая?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр