Эффект Доплера

AVIXA · июня 27, 2022, 12:44

Цитата: Andrey Lukyanov от июня 27, 2022, 12:42
Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 12:17
Они, волны, этот воздух не видят и не слышат, по их мнению они двигаются (существуют) в пустоте.
Вы их спрашивали?

Та да, они ответили: "Знать не знам".

Волод · июня 27, 2022, 13:03

Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 12:43
Давайте снабдим транслятор сигнальным устройсивом, пущай он звенит, гудит, пищит, рычит, ...........

Но может кто другой вариант предложит.

Пущай каркает.

AVIXA · июня 27, 2022, 13:42

Цитата: Волод от июня 27, 2022, 13:03
Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 12:43
Давайте снабдим транслятор сигнальным устройсивом, пущай он звенит, гудит, пищит, рычит, ...........

Но может кто другой вариант предложит.

Пущай каркает.

Почему бы и нет?
Пусть каркает себе ежесекундно

AVIXA · июня 27, 2022, 14:37

И вот представим себе, что этот излучатель (ворона) сидит себе на чём нибудь на расстоянии 331 метр от приёмника (слушателя) и каркает себе ежесекундно, что и слышит слушатель тоже ежесекундно.
А теперь представим ворону, летящую в противоположном от слушателя направлении со скоростью 662 м/с.
В момент, когда она находится на расстоянии 331 метр от слушателя, начинает каркать.
Свой "кар" она издаёт в течение секунды, но за это время успевает отлететь еще на 662 метра.
То есть в течение 1 секунды ворона закончит своё "кар" на расстоянии 993 метра от слушателя и в то же время начало "кар" достигнет его ушей.
Только теперь слушатель будет слышать её "кар" в течение 3-х секунд, а не одной, так как длина волны в этом случае увеличилась в 3 раза.
Соответственно в 3 раза уменьшилась и частота.

Волод · июня 27, 2022, 15:25

Ну, согласен, и что?

kemerover · июня 27, 2022, 15:48

Так, а если приближается с такой скоростью, то что?

Волод · июня 27, 2022, 15:50

Цитата: kemerover от июня 27, 2022, 15:48
Так, а если приближается с такой скоростью, то что?

Слушатель вначале словит

гаву, а потом услышит "кар".

AVIXA · июня 27, 2022, 16:05

Цитата: kemerover от июня 27, 2022, 15:48
Так, а если приближается с такой скоростью, то что?

А вот там я как раз напартачил.
Формулы на смартфоне мне трудновато даются, вечером исправлю и разверернём ворону в обратную сторону.

AVIXA · июня 27, 2022, 16:07

Цитата: Волод от июня 27, 2022, 15:50
Цитата: kemerover от июня 27, 2022, 15:48
Так, а если приближается с такой скоростью, то что?

Слушатель вначале словит гаву, а потом услышит "кар".

А таки так!

Но надо это в формулах представить.

kemerover · июня 27, 2022, 16:35

Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 16:05
А вот там я как раз напартачил.
Формулы на смартфоне мне трудновато даются, вечером исправлю и разверернём ворону в обратную сторону.

Вот вам и элементарная логика вместо аргументации.

AVIXA · июня 27, 2022, 17:25

Цитата: kemerover от июня 27, 2022, 16:35
Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 16:05
А вот там я как раз напартачил.
Формулы на смартфоне мне трудновато даются, вечером исправлю и разверернём ворону в обратную сторону.
Вот вам и элементарная логика вместо аргументации.

А это-то при чём? (С)

AVIXA · июня 27, 2022, 18:09

Исправил формулы

1) если источник движется по направлению к приёмнику, то есть догоняет испускаемую им волну,

то длина волны $[tex]\lambda=\lambda_0\frac{{u}-{v}}{u}[/tex]$ ,

частота $[tex]\nu=\nu_0\frac{u}{{u}-{v}}[/tex]$ ;

2) если источник движется в сторону противоположную приемнику, то есть убегает от испускаемой им волны,

то длина волны $[tex]\lambda=\lambda_0\frac{{u}+{v}}{u}[/tex]$

частота $[tex]\nu=\nu_0\frac{u}{{u}+{v}}[/tex]$ ;

3) если приемник движется к источнику,

то регистрируемая им длина волны $[tex]\lambda=\lambda_0\frac{{u}-{v}}{u}[/tex]$ ,

частота $[tex]\nu=\nu_0\frac{u}{{u}-{v}}[/tex]$ ;

4) если приемник движется в сторону противоположную источнику,

то $[tex]\lambda=\lambda_0\frac{{u}+{v}}{u}[/tex]$ ,

и $[tex]\nu=\nu_0\frac{u}{{u}+{v}}[/tex]$ .

Таблица:

1) $[tex]\lambda=\lambda_0\frac{{u}-{v}}{u}[/tex]$ , $[tex]\nu=\nu_0\frac{u}{{u}-{v}}[/tex]$ ;

2) $[tex]\lambda=\lambda_0\frac{{u}+{v}}{u}[/tex]$ , $[tex]\nu=\nu_0\frac{u}{{u}+{v}}[/tex]$ ;

3) $[tex]\lambda=\lambda_0\frac{{u}-{v}}{u}[/tex]$ , $[tex]\nu=\nu_0\frac{u}{{u}-{v}}[/tex]$ ;

4) $[tex]\lambda=\lambda_0\frac{{u}+{v}}{u}[/tex]$ , $[tex]\nu=\nu_0\frac{u}{{u}+{v}}[/tex]$ .

AVIXA · июня 27, 2022, 18:22

Ну давайте остановим ворону и развернём обратно к слушателю.
При скорости вороны, стремящейся к 331 м/с, длина волны будет стремиться к нулю

$[tex]\lambda=\lambda_0\frac{{u}-{v}}{u}[/tex]$ ,

а частота к бесконечности

$[tex]\nu=\nu_0\frac{u}{{u}-{v}}[/tex]$ .

Далее, после достижения данной скорости, наша гава преодолеет звуковой барьер.

AVIXA · июня 27, 2022, 18:59

Кто какой ещё вариант предложит к рассмотрению?

kemerover · июня 27, 2022, 19:45

Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 17:25
Цитата: kemerover от июня 27, 2022, 16:35
Вот вам и элементарная логика вместо аргументации.
А это-то при чём? (С)

Цитата: AVIXA от июня 26, 2022, 15:47
Цитата: kemerover от июня 26, 2022, 15:07
Странные формулы
Понимаю
Цитироватьвы их по наитию выписываете?
Вообще-то я рационалист процентов на 90.
Но каюсь, таблицу для Доплера в средах составил только сегодня (под влиянием комментария ivanovgoga).
Но если ВЫ не прочь рассмотреть, то увидите, что в формулах ничего странного и ничего нового, всего-навсего элементарнейшая логика. Во всяком случае в двух первых таблицах.

Цитата: AVIXA от июня 26, 2022, 15:47Но если ВЫ не прочь рассмотреть, то увидите, что в формулах ничего странного и ничего нового, всего-навсего элементарнейшая логика.

ivanovgoga · июня 27, 2022, 19:56

Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 14:37
А теперь представим ворону, летящую в противоположном от слушателя направлении со скоростью 662 м/с

У вас не верные условия задачи. В данном случае на клюве вороны будет фронт ударной волны с повышенным давлением, а в хвосте -турбулентность с пониженным давлением и как результат с более низкой скоростью распространения.

ivanovgoga · июня 27, 2022, 19:57

Цитата: kemerover от июня 27, 2022, 19:45
Цитата: AVIXA от Но если ВЫ не прочь рассмотреть, то увидите, что в формулах ничего странного и ничего нового, всего-навсего элементарнейшая логика.

Именно. Хаха. Где тут логика?

Bhudh · июня 27, 2022, 20:05

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2022, 19:56на клюве вороны будет фронт ударной волны с повышенным давлением, а в хвосте -турбулентность с пониженным давлением

Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 09:40Что до воздуха, то он здесь не нужен

AVIXA · июня 27, 2022, 20:22

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2022, 19:56
У вас не верные условия задачи. В данном случае на клюве вороны будет фронт ударной волны с повышенным давлением, а в хвосте -турбулентность с пониженным давлением и как результат с более низкой скоростью распространения.

А под хвостом турбулентности нет?
У вороны же клюв широко открыт, она каркает.
И это на скорости два Маха.

ivanovgoga · июня 27, 2022, 21:31

Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 20:22
И это на скорости два Маха.

Я вам об этом и говорю.
Без свойств среды это все филькина грамота

Цитата: Bhudh от июня 27, 2022, 20:05
Цитата: ivanovgoga от на клюве вороны будет фронт ударной волны с повышенным давлением, а в хвосте -турбулентность с пониженным давлением
Цитата: AVIXA от Что до воздуха, то он здесь не нужен

Ну в открытом космосе могут летать лишь вороны на реактивной тяге...

Волод · июня 27, 2022, 21:34

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2022, 21:31
..................
Ну в открытом космосе могут летать лишь вороны на реактивной тяге...

Это всё циолковщина и шаргеянство.

AVIXA · июня 27, 2022, 23:57

Цитата: kemerover от июня 27, 2022, 19:45
Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 17:25
Цитата: kemerover от июня 27, 2022, 16:35
Вот вам и элементарная логика вместо аргументации.
А это-то при чём? (С)

Цитата: AVIXA от июня 26, 2022, 15:47
Цитата: kemerover от июня 26, 2022, 15:07
Странные формулы
Понимаю
Цитироватьвы их по наитию выписываете?
Вообще-то я рационалист процентов на 90.
Но каюсь, таблицу для Доплера в средах составил только сегодня (под влиянием комментария ivanovgoga).
Но если ВЫ не прочь рассмотреть, то увидите, что в формулах ничего странного и ничего нового, всего-навсего элементарнейшая логика. Во всяком случае в двух первых таблицах.

Цитата: AVIXA от июня 26, 2022, 15:47Но если ВЫ не прочь рассмотреть, то увидите, что в формулах ничего странного и ничего нового, всего-навсего элементарнейшая логика.

Прошу прощения, но я не понял отчего такие нервы.

AVIXA · июня 27, 2022, 23:58

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2022, 21:31
Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 20:22
И это на скорости два Маха.
Я вам об этом и говорю.
Без свойств среды это все филькина грамота
Цитата: Bhudh от июня 27, 2022, 20:05
Цитата: ivanovgoga от на клюве вороны будет фронт ударной волны с повышенным давлением, а в хвосте -турбулентность с пониженным давлением
Цитата: AVIXA от Что до воздуха, то он здесь не нужен
Ну в открытом космосе могут летать лишь вороны на реактивной тяге...

Ещё на ионной, ещё на фотонной.
Второе гипотетически и под вопросом.

Bhudh · июня 28, 2022, 00:03

Ионная и фотонная: это тоже реактивные тяги. Вообще, слово "реактивный" ничего не говорит о типе рабочего тела, только о самом принципе движителя.

AVIXA · июня 28, 2022, 00:03

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2022, 19:56
Цитата: AVIXA от июня 27, 2022, 14:37
А теперь представим ворону, летящую в противоположном от слушателя направлении со скоростью 662 м/с
У вас не верные условия задачи. В данном случае на клюве вороны будет фронт ударной волны с повышенным давлением, а в хвосте -турбулентность с пониженным давлением и как результат с более низкой скоростью распространения.

Увы, не было у меня задачи разбирать аэродинамику вороны и даже самолёта.
И вряд ли в этой теме такая задача появится.

Лингвофорум

Эффект Доплера

AVIXA

Волод

AVIXA

AVIXA

Волод

kemerover

Волод

AVIXA

AVIXA

kemerover

AVIXA

AVIXA

AVIXA

AVIXA

kemerover

ivanovgoga

ivanovgoga

Bhudh

AVIXA

ivanovgoga

Волод

AVIXA

AVIXA

Bhudh

AVIXA

Быстрый ответ