Лингвофорум

Цитата: maratique от января 14, 2022, 17:47
Ну как раз-таки вручную писать удобнее ç, ş, ŋ, чем č, š, ñ. Но у киргизофф буква Ң ң очень редкая, можно и ñ.

Ну так все же, что делать с й и ж? Может просто как румыны и=й=i, ж=j? Тогда просто какой-нибудь тийиш надо будет писать tiiiş или tiiş

tiyiş.

Oe [ө]    только в первом слоге
               oelke, toemenki, oelke
Ue [ү]     только в первом слоге
               uemit, tuebelik
Óe [ө:]   только в первом слоге
               tóeler
Úe [ү:]   только в первом слоге
               kúeler
Ú            в первом слоге и после гласных
               заднего ряда [у:]
               úl, ú, sú, bú, turuktú
               после гласных передняго
               ряда [ү:]
               tuebeliktú, oekinictú, belgilú
Ó             в первом слоге и после                                   гласных заднего ряда [о:]
               ólak, tó, koró, óba
               после гласных передняго
               ряда [ө:]
               biró, ekó, toertó
Í              в начале слова и после согласных
               [ий] íne, ígilik, kíin, kíim, adabí
               после гласных [йи] peíl, seíldep
I              после гласных [й] sai, jai, oi, ai
               в начале слова и после
                согласных [и] ilgeri, til
                после диграфов oe, ue  [ү]
                uemit, tuebeliktú, kubelik, oemir,
                boelişińiz
E              после диграфов ue, oe  [ө]
                toemenki, oezen, oelke, oezgece
                в остальных случаях [е] el,
                keminde,
                jeíkte, sel
Á [a:]       álam, tásir, bálú
É [e:]       ési, kéde
C [ч]        cár, celek, kyrgyzca
Ş [ш]       şár, şailó, şaikeş, şaşylyş
Y [ы]       yntymak, kyrgyz
ń [ң]        karańgy, jańy





Кылымдардан кылымга көөнөрбөй жашап келген эл чыгармачылыгы - ошол элдин акыл эсинен, эмгегинен, турмуштук тажрыйбаларынан улам жаралган. Элдик обон-күү, кол өнөрчүлүк сыяктуу өнөрлөр менен бирдикте эзелден бери жашап келе жаткан тил өнөрү да тынымсыз өсүп-өнүгүп олтуруп, ошол элдин руханий дүйнөсүнүн көркөм дөөлөтүнүн деңгээлин аныктай алган, көз тайгылткан мурастарды жарата алды.

Kylymdardan kylymga kóenerbei jaşap kelgen el cygarmacylygy-oşol eldin akyl esinen, emgeginen, turmuştuk tajryibalarynan ulam jaralgan. Eldin obon-kúe, kol oenercilik syiaktú oenerler menen birdikte ezelden beri jaşap kele jatkan til oeneri da tynymsyz oesip-oenigip olturup, oşol eldin ruhaní dueinesinin koerkem doeletinin deńgélinin anyktai algan, koez taigyltkan murastardy jarata aldy

Oe [ө]    только в первом слоге
               oelke, toemenki, oelke
Ue [ү]     только в первом слоге
               uemit, tuebelik
Óe [ө:]   только в первом слоге
               tóeler
Úe [ү:]   только в первом слоге
               kúeler
Ú            в первом слоге и после гласных
               заднего ряда [у:]
               úl, ú, sú, bú, turuktú
               после гласных передняго
               ряда [ү:]
               tuebeliktú, oekinictú, belgilú
Ó             в первом слоге и после                                   гласных заднего ряда [о:]
               ólak, tó, koró, óba
               после гласных передняго
               ряда [ө:]
               biró, ekó, toertó
Í              в начале слова и после согласных
               [ий] íne, ígilik, kíin, kíim, adabí
               после гласных [йи] peíl, seíldep
I              после гласных [й] sai, jai, oi, ai
               в начале слова и после
                согласных [и] ilgeri, til
                после диграфов oe, ue  [ү]
                uemit, tuebeliktú, kubelik, oemir,
                boelişińiz
E              после диграфов ue, oe  [ө]
                toemenki, oezen, oelke, oezgece
                в остальных случаях [е] el,
                keminde,
                jeíkte, sel
Á [a:]       álam, tásir, bálú
É [e:]       ési, kéde
C [ч]        cár, celek, kyrgyzca
Ş [ш]       şár, şailó, şaikeş, şaşylyş
Y [ы]       yntymak, kyrgyz
ń [ң]        karańgy, jańy





Кылымдардан кылымга көөнөрбөй жашап келген эл чыгармачылыгы - ошол элдин акыл эсинен, эмгегинен, турмуштук тажрыйбаларынан улам жаралган. Элдик обон-күү, кол өнөрчүлүк сыяктуу өнөрлөр менен бирдикте эзелден бери жашап келе жаткан тил өнөрү да тынымсыз өсүп-өнүгүп олтуруп, ошол элдин руханий дүйнөсүнүн көркөм дөөлөтүнүн деңгээлин аныктай алган, көз тайгылткан мурастарды жарата алды.

Kylymdardan kylymga kóenerbei jaşap kelgen el cygarmacylygy-oşol eldin akyl esinen, emgeginen, turmuştuk tajryibalarynan ulam jaralgan. Eldin obon-kúe, kol oenercilik syiaktú oenerler menen birdikte ezelden beri jaşap kele jatkan til oeneri da tynymsyz oesip-oenigip olturup, oşol eldin ruhaní dueinesinin koerkem doeletinin deńgélinin anyktai algan, koez taigyltkan murastardy jarata aldy

После диграфов oe, ue, óe, úe буква í читается как [үй] и [йү] соответственно

Издеватели,блин!!! КОМУ ТАК КИРИЛЛИЦА МЕШАЕТ?
Казахский уже латынизовали, видела я это подобие алфавита. Не надо кыргыз трогать!!!
Я сама уйгурка с Казахстана. Если бы в моём селе заговорил кто-то о латинизации уйгурского языка этот кто-то уже б мокрой тряпкой по губам получил.
Я против алфавитных реформ тюркских языков!!!
Возьмите вон башкирам или татарам латиницу предложите. Посмотрим,какой ответ получите. Отказ скорее всего.

Лично мне казахская латиница глаза жжёт.  Пока я не увидела её, думала,что венгерская латиница самая худшая. Ан неееет. Qazaq latin блин.

Цитата: Rafisa от мая 23, 2022, 15:49Возьмите вон башкирам или татарам латиницу предложите. Посмотрим,какой ответ получите. Отказ скорее всего.

Вот татары, думаю, не отказались бы. Как-то вроде даже хотели перейти на латиницу, но кремль запретил. И водится тут ещё один крымский татарин, который активно выступает против российского закона об обязательной кириллице для всех языков на своей территории.

ЦитироватьЛично мне казахская латиница глаза жжёт.  Пока я не увидела её, думала,что венгерская латиница самая худшая. Ан неееет. Qazaq latin блин.

Я тоже думал, что венгерская латиница дьирмо, но присмотрелся и увидел, что вполне себе логичная, годная, минималистичная.

А что касается кириллицы, то она была бы равносильна латинице и ничем не хуже нее, если бы не было этих чисто славяно-японских ё, я, ю, е. Из-за них ради совместимости с русским языком жертвуется логика:
латынь: jil, jyl — все чётко и ясно
кириль: ель, ел / ел, йыл — полное дьирмо

ЦитироватьЯ тоже думал, что венгерская латиница дьирмо, но присмотрелся и увидел, что вполне себе логичная, годная, минималистичная.

— Ну да, предйотовую геминацию не обозначает. Это единственный самый большой её грех.

Цитата: Upliner от мая 23, 2022, 18:13
об обязательной кириллице для всех языков на своей территории.

Для государственных. Поэтому например карельский или идиш не переводят на кириллицу.

Цитата: maratique от мая 23, 2022, 18:56
А что касается кириллицы, то она была бы равносильна латинице и ничем не хуже нее, если бы не было этих чисто славяно-японских ё, я, ю, е

Сербская кириллица подходит. Собственно, азербайджанцы ее и использовали.

Цитата: ta‍criqt от мая 23, 2022, 19:14

ЦитироватьЯ тоже думал, что венгерская латиница дьирмо, но присмотрелся и увидел, что вполне себе логичная, годная, минималистичная.

— Ну да, предйотовую геминацию не обозначает. Это единственный самый большой её грех.

Еще смущает пара gy, ty. То ли раньше они не были парой по звонкости, то ли у автора плохо с ушами было. Почему не dy, ty или не gy, ky?

Цитата: bvs от мая 23, 2022, 20:04

Цитата: maratique от мая 23, 2022, 18:56
А что касается кириллицы, то она была бы равносильна латинице и ничем не хуже нее, если бы не было этих чисто славяно-японских ё, я, ю, е

Сербская кириллица подходит. Собственно, азербайджанцы ее и использовали.

Да надо так записывать:
jil = jьл
jyl = jъл

Кылымдардан кылымга көөнөрбөй жашап келген эл чыгармачылыгы - ошол элдин акыл эсинен, эмгегинен, турмуштук тажрыйбаларынан улам жаралган.

Кълъмдардан кълъмга көөнөрбөj жашап келген ел чъгармачълъгъ - ошол елдьн акъл есьнен, емгегьнен, турмуштук тажръjбаларънан улам жаралган.

ЦитироватьЕще смущает пара gy, ty. То ли раньше они не были парой по звонкости, то ли у автора плохо с ушами было.

— Если посмотреть, сколько там было графических написаний для [ɟ]/[c] за всё время, можно так подумать.
‹Gy› раньше было джь (в чангошских сохранилось), потому да, скорее всего, вы правы.

Цитата: ta‍criqt от мая 23, 2022, 20:14

ЦитироватьЕще смущает пара gy, ty. То ли раньше они не были парой по звонкости, то ли у автора плохо с ушами было.

— Если посмотреть, сколько там было графических написаний для [ɟ]/[c] за всё время, можно так подумать.
‹Gy› раньше было джь (в чангошских сохранилось), потому да, скорее всего, вы правы.

Этимологически это действительно /d͡ʒ/, только большой вопрос, как это произносилось в ст.-венгерском к моменту адаптации латиницы; ty по аналогии с ny, ly, первоначально только в заимствованиях.

ЦитироватьЭтимологически это действительно /d͡ʒ/, только большой вопрос, как это произносилось в ст.-венгерском к моменту адаптации латиницы;

— А это смотря, что считать моментом адаптации. Первые надписи и плачи или связные книжки с незначительным латинским лексиконом. Всё-таки на X–XII век, скорее всего, аффрикатистость была, по меньшей мере, одним из вариантов. И это в западном ареале.

Цитироватьty по аналогии с ny, ly, первоначально только в заимствованиях.

— А как произносились atya и gyertya в X веке? Допустим, второе ещё не прошло аналогию, а первое? Надписи позволяют спекулировать.

Цитата: Rafisa от мая 23, 2022, 15:49
Издеватели,блин!!! КОМУ ТАК КИРИЛЛИЦА МЕШАЕТ?
Казахский уже латынизовали, видела я это подобие алфавита. Не надо кыргыз трогать!!!
Я сама уйгурка с Казахстана. Если бы в моём селе заговорил кто-то о латинизации уйгурского языка этот кто-то уже б мокрой тряпкой по губам получил.
Я против алфавитных реформ тюркских языков!!!
Возьмите вон башкирам или татарам латиницу предложите. Посмотрим,какой ответ получите. Отказ скорее всего.

Лично мне казахская латиница глаза жжёт.  Пока я не увидела её, думала,что венгерская латиница самая худшая. Ан неееет. Qazaq latin блин.

Кириллица не подходит для фонетики кыргызского языка, к тому же она выглядит убого и не престижно, это одна из причин почему язык до сих пор игнорируется даже в самом Кыргызстане,  ну и нельзя забывать что он попросту неправильно составлен, представьте алфавит в котором вообще не используются буквы вроде Ь, Ъ, Щ, Ю, В, есть всякие Е и Э(для чего они?) за то не хватает букв которые должны были быть чтобы правильно передевать на письме произношение.

Переход на латиницу в Кыргызстане это всего лишь вопрос времени, раньше предполагал в течение следующих 10 лет, но спасибо одному северному соседу который напал на своих братьев и теперь предполагаю уже в течение 3-5 лет начнется переход. Поэтому и нужны варианты чтобы спамить в фейсбук нашего президента 

Цитата: Rahatt от мая 22, 2022, 21:26
Oe [ө]    только в первом слоге
               oelke, toemenki, oelke
Ue [ү]     только в первом слоге
               uemit, tuebelik
Óe [ө:]   только в первом слоге
               tóeler
Úe [ү:]   только в первом слоге
               kúeler
Ú            в первом слоге и после гласных
               заднего ряда [у:]
               úl, ú, sú, bú, turuktú
               после гласных передняго
               ряда [ү:]
               tuebeliktú, oekinictú, belgilú
Ó             в первом слоге и после                                   гласных заднего ряда [о:]
               ólak, tó, koró, óba
               после гласных передняго
               ряда [ө:]
               biró, ekó, toertó
Í              в начале слова и после согласных
               [ий] íne, ígilik, kíin, kíim, adabí
               после гласных [йи] peíl, seíldep
I              после гласных [й] sai, jai, oi, ai
               в начале слова и после
                согласных [и] ilgeri, til
                после диграфов oe, ue  [ү]
                uemit, tuebeliktú, kubelik, oemir,
                boelişińiz
E              после диграфов ue, oe  [ө]
                toemenki, oezen, oelke, oezgece
                в остальных случаях [е] el,
                keminde,
                jeíkte, sel
Á [a:]       álam, tásir, bálú
É [e:]       ési, kéde
C [ч]        cár, celek, kyrgyzca
Ş [ш]       şár, şailó, şaikeş, şaşylyş
Y [ы]       yntymak, kyrgyz
ń [ң]        karańgy, jańy





Кылымдардан кылымга көөнөрбөй жашап келген эл чыгармачылыгы - ошол элдин акыл эсинен, эмгегинен, турмуштук тажрыйбаларынан улам жаралган. Элдик обон-күү, кол өнөрчүлүк сыяктуу өнөрлөр менен бирдикте эзелден бери жашап келе жаткан тил өнөрү да тынымсыз өсүп-өнүгүп олтуруп, ошол элдин руханий дүйнөсүнүн көркөм дөөлөтүнүн деңгээлин аныктай алган, көз тайгылткан мурастарды жарата алды.

Kylymdardan kylymga kóenerbei jaşap kelgen el cygarmacylygy-oşol eldin akyl esinen, emgeginen, turmuştuk tajryibalarynan ulam jaralgan. Eldin obon-kúe, kol oenercilik syiaktú oenerler menen birdikte ezelden beri jaşap kele jatkan til oeneri da tynymsyz oesip-oenigip olturup, oşol eldin ruhaní dueinesinin koerkem doeletinin deńgélinin anyktai algan, koez taigyltkan murastardy jarata aldy

Чет слишком сложно все. Как например в вашем варианте будет писаться Кыргыз Республикасынын Юстиция Министрлигинин ыйгарым укуктуу элчиси?

ЦитироватьПереход на латиницу в Кыргызстане это всего лишь вопрос времени, раньше предполагал в течение следующих 10 лет, но спасибо одному северному соседу который напал на своих братьев и теперь предполагаю уже в течение 3-5 лет начнется переход. Поэтому и нужны варианты чтобы спамить в фейсбук нашего президента 

По-моему, наоборот, теперь-то точно испугаются переходить.

А если серьёзно, то Киргизия — самая адекватная страна, ибо русский язык там имеет официальный статус.

Цитата: maratique от мая 27, 2022, 00:53

ЦитироватьПереход на латиницу в Кыргызстане это всего лишь вопрос времени, раньше предполагал в течение следующих 10 лет, но спасибо одному северному соседу который напал на своих братьев и теперь предполагаю уже в течение 3-5 лет начнется переход. Поэтому и нужны варианты чтобы спамить в фейсбук нашего президента 

По-моему, наоборот, теперь-то точно испугаются переходить.

А если серьёзно, то Киргизия — самая адекватная страна, ибо русский язык там имеет официальный статус.

Не знал что адекватность какой либо страны измеряется положением русского языка в ней, впрямь все как по методичке пропагандистов одной северной страны. Официальный статус русского языка это плевок в лицо остальным кыргызскоязычным жителям шести областей Кыргызстана. На русском разговаривают только в столице и в некоторых селах Чуйской области, в других частях страны русский не используется в повседневной жизни, так что весь этот "статус" только на бумаге. Вряд ли этот статус долго будет висеть, ибо погода может быстро поменятся у нас, тем более кто хочет говорить на языке нищих оккупантов.

ЦитироватьКириллица не подходит для фонетики кыргызского языка, к тому же она выглядит убого и не престижно,

— Первый факт не совсем соответствует истине: как в кириллице, так и в латинице существует несколько пробелов для почти любого тюркского (да и вообще, любого) языка. Только они зачастую разные.
А второе — вопрос шрифтов. Болгарские округлые шрифты видели? Или что-нибудь российское дореформенное? Хотя трудно не согласиться с большей читабельностью обычной латиницы по сравнению с обычной кириллицей.

Цитата: kyrgyz_bala от мая 27, 2022, 10:57

Цитата: maratique от мая 27, 2022, 00:53

ЦитироватьПереход на латиницу в Кыргызстане это всего лишь вопрос времени, раньше предполагал в течение следующих 10 лет, но спасибо одному северному соседу который напал на своих братьев и теперь предполагаю уже в течение 3-5 лет начнется переход. Поэтому и нужны варианты чтобы спамить в фейсбук нашего президента 

По-моему, наоборот, теперь-то точно испугаются переходить.

А если серьёзно, то Киргизия — самая адекватная страна, ибо русский язык там имеет официальный статус.

Не знал что адекватность какой либо страны измеряется положением русского языка в ней, впрямь все как по методичке пропагандистов одной северной страны. Официальный статус русского языка это плевок в лицо остальным кыргызскоязычным жителям шести областей Кыргызстана. На русском разговаривают только в столице и в некоторых селах Чуйской области, в других частях страны русский не используется в повседневной жизни, так что весь этот "статус" только на бумаге. Вряд ли этот статус долго будет висеть, ибо погода может быстро поменятся у нас, тем более кто хочет говорить на языке нищих оккупантов.

А вот вы и не правы. Без русского языка кыргызам никуда.
В остальных регионах кыргызский язык используется в смеси с русским,т.е. суржик.
В школах дети учат русский и литературу.
Если турист из какой-либо стран СНГ приедет в Кыргызстан и заговорит на русском, чаще всего его поймут. Я сама с села Чырпыкты. Это Иссык-Кульская область.
Есть родственники в Нарынской области.
По русски понимают все.
Да, конечно,есть акцент и грамматические ошибки у многих. Но деменции русского языка не наблюдается.
Или вы хотите сказать что в кыргызских сёлах языковая ситуация как на этом видео?
https://youtu.be/mH_oiW3YMm4

Переход на латиницу киргизский язык уже не спасет. Если он самим киргизам нафиг не нужен.

Цитата: Gwyddon от мая 27, 2022, 13:30
Переход на латиницу киргизский язык уже не спасет. Если он самим киргизам нафиг не нужен.

Вы что-то попутали.

Цитата: Karakurt от мая 27, 2022, 13:36

Цитата: Gwyddon от мая 27, 2022, 13:30
Переход на латиницу киргизский язык уже не спасет. Если он самим киргизам нафиг не нужен.

Вы что-то попутали.

Что именно? Тут была тема, где я приводил целую статью по исследованию данного вопроса. И вон, Жылдыз согласна с этим, а она живёт в Киргизии. По-киргизски местные либо вообще не говорят, либо говорят на смеси русского с киргизским. Более того, киргизский считается непристижным и ненужным. На нем с детьми уже говорить перестали. Так что, песенка этого языка спета. Самими бывшими носителями.