Лингвофорум

piton в  начале 20того века, я про халифат османов, как преемника египетского халифата. Который преемник Халифата Багдада. 

И его евреи? Думал, младотурки всякие.

Цитата: RawonaM от сентября 23, 2009, 19:44
Питон, как насчет восстановления Золотой Орды?

Если хан вырежет левую дурь, я за!
Даже теперешний патриарх в обсуждении Александра Невского намекал, что тот был прав когда принял власть орды но под запад не прогнулся!

На кураеве обсуждался вопрос иранского владычества. Сошлись на том, что лучше халифат чем либерастия!

Мне за таковы слова предупреждение выносили. Мое дело предупредить.

piton не обязательно самому штурмовать зимний или другой дворец. ) Достаточно собрать толпу полудурков которые за бредоватые идеи или наличность сделают свое дело.

А, это я про Россию слышал.

piton не важно где находится макдональдс, гамбургеры там везде одинаковые:)) Так и тут. Кто постардал в 1 мировой войне? Германия, РИ, Османская держава, Австро-Венгрия ( ну тут все на соплях держалось)
Германия и РИ были по сути антисемитскими странами, не смотря на огромное еврейское население. Так же и Австро-Венгрия. Османов завалили за отказ продать Палестину. Султана наверно в ужас вверг вопрос что землю можно вообще продавать. Это только на Западе думают что землю можно продавать или покупать. Хотя никто ее не создавал из людей.
Ну вот и все собственно. РИ нету, так свое правительство, Германия еще держалась за счет аристократичного юнкерства, так ее во второй мировой завалили. Вырезали цвет нации, под предлогом войны, причем большинство и не хотело воевать помня 1 мировую. Я уже молчу про то сколько нормальных вырезали в РИ гражданская, репресии, война. Ну и каток по восточной европе. Турция превратилась в маленькую националистическую милитаристкую страну. На карте мира появились мандаты Великобритани и трам трарарам !! Израиль вынырнул из 2000 летней тени.
Короче говоря убираем аристократию и все можете избирать кого хотите. Я думаю Людовик 15 тый в ужасе был бы если бы ему сказали что Францией будет править даже не француз, а венгерский еврей )

Цитата: ali от сентября 23, 2009, 22:46
piton не важно где находится макдональдс, гамбургеры там везде одинаковые

Но-но! В израильских макдональдсах кашрут. Хорошие у вас аналогии.

Цитата: ali от сентября 23, 2009, 22:46
Султана наверно в ужас вверг вопрос что землю можно вообще продавать. Это только на Западе думают что землю можно продавать или покупать. Хотя никто ее не создавал из людей.

Да, землю нельзя продавать или покупать. В понятиях султанов можно только набегами и политическим рэкетом отнимать, лол. А это куда лу-у-учше, чем на Западе.

Али абсолютно прав, землю продавать возможно лишь обработанную, иначе разводиловка.

Хотите кусок антарктиды продам? А если не купите запрещу туда соваться!

Цитата: RawonaM от сентября 23, 2009, 19:07

Цитата: mnashe от сентября 23, 2009, 19:02
Сотни тысяч еврейских беженцев из стран ислама — это особенность нашего времени.

Это следствие политики евреев к местному населению. Причину и следствие не путайте.

Совершенно очевидная система взглядов: во всех бедах виноваты евреи. Вынуждены были бежать из арабских стран - сами виноваты. В Йемене не было ни одного богатого еврея, ни один не угнетал бедных йеменцев - неважно, виновна "политика евреев к местному населению".
И вообще, прав был Шикльгрубер...

Цитата: Baruch от сентября 24, 2009, 00:24

Цитировать

Цитата:  от Сотни тысяч еврейских беженцев из стран ислама — это особенность нашего времени.

Это следствие политики евреев к местному населению. Причину и следствие не путайте.

Совершенно очевидная система взглядов: во всех бедах виноваты евреи. Вынуждены были бежать из арабских стран - сами виноваты. В Йемене не было ни одного богатого еврея, ни один не угнетал бедных йеменцев - неважно, виновна "политика евреев к местному населению".

Барух, перестаньте цепляться к моим словам. Даже мнаше меня правильно понял. Политика к евреям в арабских странах стала зеркальным отображением политики евреев к палестинцам. Я такую политику не поддерживаю, потому что наказывать всех евреев за деяния сионистов несправедливо. Тем более, что это повлекло за собой их приезд в Израиль и пополнение в рядах последних.

Цитата: Алексей Гринь от сентября 24, 2009, 00:12

Цитата:  от piton не важно где находится макдональдс, гамбургеры там везде одинаковые

Но-но! В израильских макдональдсах кашрут. Хорошие у вас аналогии.

Не во всех кстати, есть и некошерные филиалы.
А в Индии гамбургеры не из говядины. А в Иордании нет чая в МакДональдсе. МакДональдс тоже адаптируется к местным реалиям.

Цитата: ali от
что землю можно продавать или покупать. Хотя никто ее не создавал из людей.

Цитата: http://www.islaam.ru/answers/questions/4.htmlКаковы в действительности отношения между Аллахом и человеком?

1. Аллах сотворил человека и сделал его наместником. Он подчинил человеку Вселенную - небо и землю и всё, что между ними - и требовал, чтобы человек заселял её.

Цитата: RawonaM от сентября 24, 2009, 00:31
А в Индии гамбургеры не из говядины. А в Иордании нет чая в МакДональдсе. МакДональдс тоже адаптируется к местным реалиям.

Ну вот, аналогия теперь точно обёрнута против автора

Алексей Гринь заселял, но не занимался продажей земли, по сути того что ему не принадлежит. Так же можно и уже продают марс, луну. Это бред. Картошку  ты вырастил приложил усилия. А какие усилия за землю?? Ты ее сотворил?? В исламе земля принадлежит тому кто ее обрабатывает. И не надо мне тут ссылки с каких то левых сайтов, сомнительного характера.
Ладно, ладно ну не гамбургер так что нибудь другое:)) А почему не подают чай в Иордании???

"Барух, перестаньте цепляться к моим словам. Даже мнаше меня правильно понял. Политика к евреям в арабских странах стала зеркальным отображением политики евреев к палестинцам. "
Это ли не образчик антисемитского мышления?! Самаритян три века назад палестинцы обращали в ислам под угрозой смерти. Иракские христиане, носители новоарамейского, бежали от преследований куда угодно - в Закавказье, в Швецию, в Америку - конечно же виновны сионисты; даже если преследования совершались за несколько веков до возникновения сионистского движения, а жертвами были неевреи. Г-н знаток принципиально обходит стороной все мои замечания, в частности, каким образом он (и никто иной - посмотрите по постам) обвинил во всех грехах сначала Тору (хотя никто не упоминал евреев), затем израильских террористов, а в дальнейшем просто евреев. Он, конечно же, не антисемит (он ведь сам так говорит. Как выражаются антисемиты: один из моих лучших друзей - еврей). Я только не  знаю, почему он выбрал для жизни Израиль, а не Иран, там ему жилось бы веселее.

"А почему не подают чай в Иордании???"
А потому что это чья-то глупая выдумка. Был я в Иордании и пил там отличный чай.
Скажите, почему столько глупостей появляется в ЛФ?

Цитата: Baruch от сентября 24, 2009, 09:20
"А почему не подают чай в Иордании???"
А потому что это чья-то глупая выдумка. Был я в Иордании и пил там отличный чай.

В тех филиалах МакДональдса в Иордании где я был, чай не подавали. Впредь я игнорирую Ваши высказывания, мне надоело Ваше цепляние ко мне.

Цитата: RawonaM от сентября 23, 2009, 19:44

Цитата: piton от сентября 23, 2009, 19:36
а) если 2000 лет назад было государство, то существует право его восстанавливать, при этом сгоняя другие народы.

Глупая мысль. Народы не скоты. Но тем, кто оправдывает Сталина, этого не понять, конечно же. Через эн лет придут те, у кого 1300 лет назад было государство, и также сгонят. Это никогда не кончится, все люди одинаково глупы.

Цитата: piton от сентября 23, 2009, 19:36
б) раз один народ уничтожался в Европе, то существует право ... (см. выше)

Еще более глупая мысль. Я знаю, что для советского человека наказывать кого-то, за преступления других — не проблема. Кого-то побили, он пошел побил другого, тем самым совершил советское правосудие. Достойная система. Уничтожать людей (особенно целые народы) не имеет права никто и оно ничем не может оправдаться.

Питон, как насчет восстановления Золотой Орды?

RawonaM, piton написал что ему не близки эти мысли. А вы спорите с ним так, как будто он написал что они ему близки.

Цитата: Чайник777 от сентября 24, 2009, 10:36
RawonaM, piton написал что ему не близки эти мысли. А вы спорите с ним так, как будто он написал что они ему близки.

Mea culpa, каюсь. Невнимательно прочитал.

Цитата: piton от сентября 23, 2009, 19:36
Я совершенно посторонний здесь.
Но как нееврею (а их абсолютное большинство) мне совершенно не близки две мысли:
а) если 2000 лет назад было государство, то существует право его восстанавливать, при этом сгоняя другие народы.
б) раз один народ уничтожался в Европе, то существует право ... (см. выше)
А вот когда говорят, что было совершено множество преступлений в истории двух народов, но надо как-то находить общий язык и стремиться к компромиссам - это правильно. Убирайте радикалов отовсюду, находите единомышленников во враждебном лагере. А то и взаправду крестоносных миротворцев дождетесь.

Тогда переотвечаю заново: все верно, полностью согласен.
Однако нужно оговриться, что в связи с распросраненностью антисемитизма в мире и моего убеждения в праве самоопределения групп людей, желающих жить вместе, поддерживаю существование нового еврейского государства (без связи с тем, что было 2000 лет назад). Напомню, что ООН проголосовала за создание Израиля (и одновременно палестинского государства) и он является вполне законным образованием. К сожалению, радикалы с обоих сторон сделали много ошибок, которые расплачиваются многие люди, некоторые даже жизнью.
Связь с историческим с государством 2000 лет назад видят только религиозные фанатики, с официальной точки зрения Израиль - новое государство. Тем более, что 2000 лет назад тут были римляне, а еще раньше греки и т.п.

Цитата: RawonaM от сентября 24, 2009, 12:11Связь с историческим с государством 2000 лет назад видят только религиозные фанатики

Наконец-то я знаю, кто я!   

Цитата: mnashe от сентября 24, 2009, 12:48

ЦитироватьСвязь с историческим с государством 2000 лет назад видят только религиозные фанатики

Наконец-то я знаю, кто я!   

Я это узнал еще давно, задолго до возникновения этой темы. Назвать оккупацию "освобождением земель после 2000-летнего отсутсвия" не все люди могут

Цитата: RawonaM от сентября 24, 2009, 12:11
связи с распросраненностью антисемитизма в мире и моего убеждения в праве самоопределения групп людей, желающих жить вместе

Видно, что с Гуляй-Польщины.

Цитата: RawonaM от сентября 24, 2009, 12:11
Напомню, что ООН проголосовала за создание Израиля (и одновременно палестинского государства) и он является вполне законным образованием.

Это верно.
Только тонкость в том, что международное право само кровью и калом писано. Израиль "законен" не потому, что за него голосовали, а потому что он результат  успешного "национально-освободительного" движения.
Арабы были абсолютно правы (на тот момент!), когда поначалу не признали его существования. И если бы перемогли, никакое право им бы не помешало.
Винтовка рождает власть, как учил старик Дзе-дун.
И если бы мировые державы могли знать, что проблемы создаются на десятилетия, они вряд ли попустили бы Израиль. Из этого просто идет логичный вывод, что создание Израиля - историческая ошибка.
(Только в аспекте неповторения исторических ошибок!!)
И у меня злопамятный вопрос висит - оправдывают ли израилитяне деятельность т. Сталина на этом направлении?)

piton ну  и зачем тогда все это эфемерное право??? У кого ствол тот и судья с прокурором?

Хороший вопрос. И ответ, к сожалению, близок к истине.
Думаю, что право все-таки нужно. Трудно представить жизнь на Земле, если бы договоры не соблюдались вовсе.
Обезьяна в человека еще не совсем превратилась, условно скажем так.

Почему Израиль категорически отказывается признать наличие у себя ядерного оружия? Мы же знаем это. И будем продолжать помогать Ирану в этом вопросе. И тоже никогда этого не признаем.