Лингвофорум

Цитата: Karakurt от февраля 20, 2022, 15:52
Могут анты быть балтами?

Прокопий писал об антах и склавинах: "Есть у тех и других и единый язык, совершенно варварский..."
Балтские языки значительно отличаются от славянских.

Цитата: Karakurt от февраля 20, 2022, 15:52
Могут анты быть балтами?

Анты все могут.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 15:55
Балтские языки значительно отличаются от славянских.

Это сейчас. А во времена Прокопия?

Цитата: Damaskin от февраля 20, 2022, 16:03

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 15:55
Балтские языки значительно отличаются от славянских.

Это сейчас. А во времена Прокопия?

Есть даже теория, что в глубокой древности праславянский и прабалтский были разными языками внутри индоевропейской семьи, но позднее географически сблизились и значительно взаимно конвергировались. То есть различия все-таки достаточно глубоки.
Вряд ли византийцы 6 века хорошо знали славянскую речь, но раз написано у Прокопия Кесарийского, что у склавинов и антов один язык, это должно быть основывалось на том, что те и другие хорошо понимали друг друга без толмачей. И это вряд ли было бы возможно между славянами и балтами.

По некоторым мнениям, в век Прокопия уже начиналось разделение славянского языка на три ветви.
Разделение с балтскими (если и был когда-то балтославянский праязык) произошло за тысячу или две тысячи лет до того, или в общем в гораздо более ранние времена.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 16:10
И это вряд ли было бы возможно между славянами и балтами.

Почему? Конвергенция вполне могла дойти и до общего взаимопонимания. Речь идет, разумеется, не о предках современных литовцев и латышей, а о народах, живших рядом со славянами. Возможно, существовало нечто вроде балто-славянского суржика.

Также и Иордан в 6 веке писал:

ЦитироватьВ Скифии первым с запада живет племя гепидов 102, окруженное великими и славными реками; на севере и северо-западе [по его области] протекает Тизия 103; с юга же [эту область] отсекает сам великий Данубий, а с востока Флютавзий 104; стремительный и полный {34} водоворотов, он, ярясь, катится в воды Истра. Между этими реками лежит Дакия, которую, наподобие короны, ограждают скалистые Альпы 105. У левого их склона 106, спускающегося к северу, начиная от места рождения реки Вистулы, на безмерных пространствах расположилось многолюдное племя венетов 107. Хотя их наименования теперь меняются соответственно различным родам и местностям, все же преимущественно они называются склавенами и антами.

{35} Склавены 108 живут от города Новиетуна 109 и озера, именуемого Мурсианским 110, до Данастра, и на север — до Висклы 111; вместо городов у них болота и леса 112. Анты же 113 — сильнейшие из обоих [племен] — распространяются от Данастра до Данапра, там, где Понтийское море образует излучину; эти реки удалены одна от другой на расстояние многих переходов.

{36} На побережье океана, там, где через три гирла поглощаются воды реки Вистулы, живут видиварии 114, собравшиеся из различных племен; за ними берег океана держат эсты 115, вполне мирный народ. {37} К югу соседит с ними сильнейшее племя акациров 116, не ведающее злаков, но питающееся от скота и охоты.

Далее за ними тянутся над Понтийским морем места расселения булгар 117, которых весьма прославили несчастья, [совершившиеся] по грехам нашим.

А там и гунны, как плодовитейшая поросль из всех самых сильных племен, закишели надвое разветвившейся свирепостью к народам 118.

Анты жили на территории современной Правобережной Украины.
А балты, вероятно - видиварии, эсты или акациры.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 16:39
А балты, вероятно - видиварии, эсты или акациры.

Эсты - это явно финноугры, да и акациры тоже. А про видивариев сказано, что они "собравшиеся из различных племен", там могли быть и славяне, и балты, и финноугры. 

Цитата: Damaskin от февраля 20, 2022, 16:47
Эсты - это явно финноугры, да и акациры тоже.

Почему?

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 16:49
Почему?

Эсты - предки эстонцев, понятно же.

Эстонцев эстами назвали немцы в средние века (основываясь на древних авторах). Это не самоназвание.

***

ЦитироватьВ I веке Тацит, VI веке — Иордан, IX веке — Вульфстан и Эйнхард пишет про эстов (aestorum, aesti, easti, esti), которых уверенно можно отождествить с пруссами, — ближайшими родственниками куршей.

(wiki/ru) Курши

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 15:38
Быть подобным предкам, освоившим пространство от Балтики до Тихого океана!
Какое счастье - носить титулы "славянин", "русский"!

Вместе с тем, конечно, сердце болит от того, что делается со страной, с народом.
Но чтобы морально (да и физически) выстоять, нужно крепче врастать в родную почву, питаться ее соками. Предки совершали подвиги, жертвовали собой в лютой борьбе. Нельзя посрамить их. Нужна революция достоинства.

Тьфу ты, господи. Теперь он в качестве революционера красуется в собственном воображении.

Глава 13. Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции.

Пламенное слово способно зажечь благородное сердце.
Сегодня слово пришло от меня, завтра прозвучит от другого (и я буду внимать ему).
И оба мы будем знать, что наш дух не сломить.

А с чем останутся завистники и ненавистники...

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 18:11
что наш дух не сломить.

Сломить, сломить. Только чуть пахнёт тюремной парашей - сразу всё сломится.
У параши высоких речей не попроизносишь. Не поймут сокамерники.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 17:53
Вместе с тем, конечно, сердце болит от того, что делается со страной, с народом.
Но чтобы морально (да и физически) выстоять, нужно крепче врастать в родную почву, питаться ее соками. Предки совершали подвиги, жертвовали собой в лютой борьбе. Нельзя посрамить их. Нужна революция достоинства.

Воины света, воины добра
Охраняют лето, бьются до утра.

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2022, 18:17

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 18:11
что наш дух не сломить.

Сломить, сломить. Только чуть пахнёт тюремной парашей - сразу всё сломится.
У параши высоких речей не попроизносишь. Не поймут сокамерники.

А можно утюг кинуть на пресс. Или паяльник в задний проход.

Вы-то чего несёте? Какую идею? Помимо хейтинга Мечтателя.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 18:25
Вы-то чего несёте? Какую идею?

Несу великую идею о том, что не нужно больше никаких "великих идей". Лимит революций в России кончился.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 18:25
Помимо хейтинга Мечтателя.

Хейтинг - это слишком пассионарно. Я не пассионарий.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 18:21

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2022, 18:17

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 18:11
что наш дух не сломить.

Сломить, сломить. Только чуть пахнёт тюремной парашей - сразу всё сломится.
У параши высоких речей не попроизносишь. Не поймут сокамерники.

А можно утюг кинуть на пресс. Или паяльник в задний проход.

Думаю, для вас будет достаточно одного визита правоохранительных органов. И одного предупреждения. Думаю, вы достаточно хорошо представляете, что с вами будет в реальном заключении.

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2022, 18:42

Цитата: Мечтатель от Вы-то чего несёте? Какую идею?

Несу великую идею о том, что не нужно больше никаких "великих идей". Лимит революций в России кончился.

Я говорю о внутренней, психологической революции.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 18:21
А можно утюг кинуть на пресс. Или паяльник в задний проход.

Настоящему йогу это только в кайф будет.

Отвратительное место, в основном хейтинг и глумление в ответ.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 18:45

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2022, 18:42

Цитата: Мечтатель от Вы-то чего несёте? Какую идею?

Несу великую идею о том, что не нужно больше никаких "великих идей". Лимит революций в России кончился.

Я говорю о внутренней, психологической революции.

Нууу, внутри сколько угодно. Внутри хоть общегалактическую революцию осуществляйте; главное - чтоб снаружи никто не заметил.