Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от февраля 20, 2022, 11:50

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2022, 11:46
это можно рассматривать как пассионарность, но исключительно внутреннюю пассионарность, если и имеющую выход вовне, то только в интернете,

А как ещё может проявляться пассионарность в тюрьме? Только в бунтарских записочках на волю.

А кто тут у нас в тюрьме?

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2022, 11:51

Цитата: Валентин Н от февраля 20, 2022, 11:50

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2022, 11:46
это можно рассматривать как пассионарность, но исключительно внутреннюю пассионарность, если и имеющую выход вовне, то только в интернете,

А как ещё может проявляться пассионарность в тюрьме? Только в бунтарских записочках на волю.

А кто тут у нас в тюрьме?

Пол форума.

Цитата: Мечтатель от февраля 17, 2022, 12:58
Что входит в обычный набор? Какие-то таблетки?

*Антипрививочники

Но там в основном о раннем лечении, а у него уже совсем не ранняя стадия.

Цитата: Geoalex от февраля 18, 2022, 09:05
Сторонники теорий про то, как власти распыляют яды и скрывают правду о ядерной войне позапрошлого века, никак не могут внятно ответить на вопрос: "А зачем?"

Кстати да, я тоже обратил внимание на то, что адепты веры в прореживание населения при помощи вакцины не могут ответить на вопрос «зачем». Видимо, они попытались натянуть на нынешнюю вакцину старую теорию о вакцинных происках биллгейтса в Индии или где-то там, и не подумали о том, что та теория плохо стыкуется с нынешней реальностью, где самые вакцинированные — страны первого мира, а не Индия.

Цитата: Vesle Anne от февраля 20, 2022, 10:43
Не. Пассионарий - он, простите, в попу ужаленный. Он просто не может иначе. Его распирает

Так меня и распирает. Происходит то, что кое-кто здесь называет "троллингом". На самом деле это попытка распространить доминирующие идеи (в не самом подходящем для этого сообществе). Среди этих господствующих идей теперь атлетизм, хатха-йога и здоровый образ жизни (противостояние ковидобесию - негативный аспект, потому что есть вера в естественную защиту и нежелание уступать ни пяди прав и свобод).

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 12:56
Среди этих господствующих идей теперь атлетизм, йога и здоровый образ жизни

Напомнили

Цитата: wandrien от февраля 20, 2022, 11:01
Откуда графений?

На движке первой или второй "Готики", но явно мод, так как в оригинале нельзя играть за женских персонажей.

А концентрация на отдельной личности была бы меньшей, если бы подобную позицию разделяло большее количество ораторов. Один - атлет, второй - йог, третий - бегун, четвёртый - всё вместе... (и почти каждый - антипрививочник). В таком собрании роль отдельного человека была бы менее заметной, и никто не казался бы троллем.
Ну вот такой форум, неспортивный.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 12:56
Так меня и распирает.

Настолько, что вы ничего не делаете. Вы возмущаетесь ровно столько, сколько это безопасно для вас. Пассионарий так не может. У него идея важнее личного комфорта. Если по Гумилеву, то вы типичный субпассионарий как раз

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2022, 11:51
Эт точно. Скажем, таковым можно назвать и чрезвычайно деятельного в реальности вождя пг'олетаг'иата В.И. Ульянова (Ленина), и лудомана в казино. Или даже просто алкаша, страстно, больше жизни и семьи, любящего спиртосодержащую жидкость.

Нет, у Гумилева там довольно чётко. Это все субпассионарии.

Цитата: Vesle Anne от февраля 20, 2022, 13:16

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 12:56
Так меня и распирает.

Настолько, что вы ничего не делаете. Вы возмущаетесь ровно столько, сколько это безопасно для вас. Пассионарий так не может. У него идея важнее личного комфорта. Если по Гумилеву, то вы типичный субпассионарий как раз

Я не хочу с вами спорить.
И к теории ЛНГ не привязан. Пофиг, кто там пассионарий, кто субпассионарий.

Но объективно есть люди, более начинённые страстью. Они больше настойчиво ищут, и если находят, стремятся это распространить. И способны заставить себя следовать самодисциплине. Фанатики идеи, если угодно.

Мечтатель, если ты реально хочешь распространить идеи (в чем я, честно говоря сомневаюсь, мне кажется, что мотивация у тебя другая, возможно, ты ее сам не сознаешь. Однако это только моя версия, я могу ошибаться), то ты делаешь это очень неудачно. И дело совершенно не в том, какое здесь общество. Или, как минимум, только на 10-20% в этом.

Твои ошибки следующие:

1) Что касается занятий физкультурой. Ты сам писал, что пришел к этому в 45 лет. Еще недавно ты этим не занимался и, главное, ты совершенно по-другому относился к этому. Когда тебе было плохо, люди тебе здесь писали о необходимости физических упражнений, другого питания и т.д., а ты в ответ писал, что "я про душу, а мне про тушку" и ставил смайлики, подразумевающие сарказм. Не дословно, однако все было примерно так. Для тебя это было чуждо, и ты не понимал связи. И это не единственный пример в твоей жизни. Ты это осознал только в определенный момент после некоторых событий. А теперь ты об этом говоришь так, будто стоит тебе про это сказать, и человек может этим проникнуться. Будто другие должны очень легко к этому прийти. Ты совершенно не учитываешь то, что кому-то, может быть, тоже надо через что-то пройти. Ты, как кажется, не ставишь себя на место других и не осознаешь, что люди могут быть на разных стадиях и вообще в разных состояниях. Ты говоришь из своего нынешнего состояния и восприятия и ведешь себя так, словно у тебя не было к этому пути, который многим тоже надо пройти, не говоря уж о том, что у разных людей разные пути. Ты пишешь фразы вроде "чего сиднем сидеть?", "надо закалять волю" и так далее, которые будут большинство только раздражать, потому что ты не проявляешь в этих случаях вообще никакого понимания, участия, эмпатии. В таком случае ты можешь найти отклик только у тех, кто в этом направлении уже свой путь прошел (как Юмис, например), или у тех, кто уже рядом с этим или похож на тебя, но среди кого и не надо распространять. Распространить ты так не сможешь, а вот оттолкнуть людей от этого - вполне.

2) Касаемо коронавируса. Ты используешь язык ненависти, неуважения и оскорбления, говоря о многих вещах, ты совершенно не стремишься учесть интересы, ситуации, психологические особенности, опыт других людей. Таким образом ты можешь получить позитивный отклик только от твоих полных единомышленников. Причем полных. Даже те, кто многое разделяют из говоримого тобой, такую форму и такое отношение к другим людям могут не принять. Ты ничего так не распространишь, и не только на ЛФ - везде. Вот обратный эффект можешь вызвать.

3) В целом ты ведешь себя очень высокомерно. Ты постоянно противопоставляешь себя тем, кто придерживается любых других взглядов по важным для тебя вопросам или не делает чего-то, что ты считаешь важным, таким образом, словно ты явно выше, лучше, словно ты вот просто от природы такой классный в этом смысле, в отличие от всех этих людишек. И в последнее время это уже достигло очень серьезной стадии. Это все было и раньше, но сейчас, на мой взгляд, уже перешло все границы. Ты знаешь, как я позитивно к тебе настроен, люблю тебя, можно сказать, однако в последнее время, читая некоторые твои посты, ощущал, как все внутри от них переворачивается и взрывается, и сама собой звучит в голове фраза "ну ты и мерзкий человек". Это не значит, что я о тебе так думаю, я хочу сказать, что вот такая реакция. Притом что я, как ты знаешь, к тебе доброжелателен. Но у тебя раз за разом при некоторых разговорах высокомерие без предела (и часто без видимых оснований) и неуважение. При этом ты списываешь негативную реакцию на то, что ты свободолюбив и духовно-физически развит, а вот люди тебя не понимают, люди завидуют и так далее (типа как "сломавшиеся больше всего не любят не тех, кто сломал, а тех, кто не сломался"), и вообще не замечаешь, что на 85-90% (не всегда, но в 9 случаях из 10-ти. Или в 7-8) эта реакция связана с тем, как ты грязно, неуважительно и подчас жестоко и безжалостно ведешь себя по отношению к другим людям. Во всяком случае, в Интернет-дискуссиях на форуме.

Я знаю о твоем диагнозе. Раньше я не придавал ему значения, думал, что врачи какую-то хрень увидели, и приписали это тебе. Теперь думаю, что, возможно, там и правда есть что-то, и из-за этого у тебя отключена рефлексия. По тому, что ты пишешь, видно, что тебе очень плохо удается объективно посмотреть на себя со стороны. Я, повторюсь, помню про диагноз и стараюсь делать на него скидку, понимая, что все не так просто, и ты можешь быть во многом и не виноват.
Но я, собственно, к чему писал. Если ты реально хочешь распространить, ты делаешь ВСЁ, чтобы это не получилось и чтобы только оттолкнуть людей. И проблема тут пока что именно в тебе, а не в людях. Распространять непросто, однако на данном этапе ты сам поставил блок. ТАК ты ничего серьезно не распространишь. Только в единичных случаях и чудом.

Я рад, что ты сам обрел то, что тебе нужно, и теперь тебе комфортно и душевно, и физически. Когда-то я видел, что, на мой взгляд, тебе нужна помощь, сейчас - нет. Я за тебя очень рад. В этом смысле все здорово, и ты молодец, что преодолел многое. Вот за это снимаю шляпу. А за твое отношение к людям - никак нет.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 13:23
Я не хочу с вами спорить.

собственно. пассионарий не может не спорить, защищая свои идеи. я ж говорю, его распирает.

Цитата: From_Odessa от февраля 20, 2022, 13:25
Ты совершенно не учитываешь то, что кому-то, может быть, тоже надо через что-то пройти.

или, например, заниматься физкультурой для здоровья, но не кричать об этом на всех углах 

Мечтатель, прочел, что ты узнавал, что можно посоветовать товарищу из другого города, который тяжело заболел ковидом. Вот тут ты проявил и эмпатию, и гибкость, то есть, готовность узнавать, что нужно принимать, как действовать. Это здорово.

Как твой товарищ?

Цитата: From_Odessa от февраля 20, 2022, 13:39
Как твой товарищ?

Не знаю. В ВК заходит. Следовательно, жив и способен к осмысленным действиям.
Я не писал ему несколько дней. Потому что не знаю, что можно посоветовать, а просто без толку беспокоить не хочу.
С ним там его жена рядом. Есть кому позаботиться.

Мечтатель, понял. Если будут новости и не забудешь, расскажи, пожалуйста.

Цитата: Мечтатель от февраля 20, 2022, 13:09
Ну вот такой форум, неспортивный.

Да вроде как минимум парочка бегунов, открыто заявляющих об этом, среди активных участников форума есть. Я же, увы, как раз из-за пандемии ковида оказался вынужден вот уже 2 года полностью исключить любую физкультурную активность (в т.ч. как раз потому, что я категорически не бегун, а в создавшихся из-за пандемии условиях кроме бега никакой доступной физкультуры и не остаётся).

Цитата: Toman от февраля 20, 2022, 14:10
в создавшихся из-за пандемии условиях кроме бега никакой доступной физкультуры и не остаётся

Что мешает заниматься у себя дома?
Достаточно проветриваемой комнаты.

Цитата: Vesle Anne от февраля 20, 2022, 13:16

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2022, 11:51
Эт точно. Скажем, таковым можно назвать и чрезвычайно деятельного в реальности вождя пг'олетаг'иата В.И. Ульянова (Ленина), и лудомана в казино. Или даже просто алкаша, страстно, больше жизни и семьи, любящего спиртосодержащую жидкость.

Нет, у Гумилева там довольно чётко. Это все субпассионарии.

Вооон чё. Сложно-то как; там, наверно, есть ещё и аппассионарии, экспассионарии, импассионарии, депассионарии, диспассионарии, репассионарии, оппассионарии, перпассионарии, пропассионарии, сепассионарии и транспассионарии?

Цитата: RockyRaccoon от февраля 20, 2022, 14:57
Сложно-то как; там, наверно, есть ещё и аппассионарии, экспассионарии, импассионарии, депассионарии, диспассионарии, репассионарии, оппассионарии, перпассионарии, пропассионарии, сепассионарии и транспассионарии?

Нет, только пассионарии, субпассионарии и гармоничные люди.

Да мне кажется тут теории Гумилёва про пассионарность не релевантны. Если уж уходить куда-то в пн, то лучше вспомнить теории нарциссизма из психоанализа.

Цитата: kemerover от февраля 20, 2022, 15:03
Если уж уходить куда-то в пн, то лучше вспомнить теории нарциссизма из психоанализа.

Теория нарциссизма и психоанализ - не ПН.

Психоанализ - не наука. Это такое буржуазное мировоззрение, позволяющее в высоких порывах и стремлениях усматривать сексуальные и прочие комплексы.

Пишут, что ковид аж до Елизаветы Георговны добрался. Жуть.