Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ковид и ИВЛ

Автор Devorator linguarum, апреля 20, 2021, 20:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Jumis

Цитата: Leo от февраля  5, 2022, 15:47
а вес набрать не криминал?

некоторые не набирают ведь / там в другом криминал: быстрые угли больше нравятся условно-патогенной флоре кишечника = она получает конкурентные преимущества перед условно-полезной
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от февраля  5, 2022, 15:04
Так это тоже самоутверждение за счёт другого. "У тебя проблемы, а я в шоколаде. Но так и быть, помогу".
О чем и речь. Вам не ведома эмпатия. Вы просто не понимаете, как это - просто желать помочь.
Цитата: Jumis от февраля  5, 2022, 15:09
Ищете у Мечти черного кота в темной комнате? А-яй!.. :negozhe: Вы же умнее этого.
Давно не ищу. Он прост, как три копейки, там больше нечего искать. Раньше пыталась достучаться и найти, но давно забросила
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Vesle Anne

Цитата: Jumis от февраля  5, 2022, 15:09
Мои глубоко эмпатичные охи-вздохи-сопереживания никому тут не помогли бы.
Охи-вздохи от вас никто не просил
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Jumis

Имхо, Мечти там парой страниц выше пару вполне годных мыслей выдал на гора.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Наманджигабо

Цитата: Jumis от февраля  5, 2022, 15:14
Цитата: forest от февраля  5, 2022, 15:12
Цитата: Наманджигабо от февраля  5, 2022, 11:47
Только объяснил бы еще, что такое "легкий" бег
Это когда бежишь тихо , спокойно , а не сломя голову как будто за тобой бабы гонятся.
Резиновые.
Не, если резиновые гнаться начнут, то тут лёгким бегом не отделаться.  Или беги, или просыпайся  :)

Тихо и спокойно бегать тоже вроде как не всем можно. Мне вот точно не надо бы. Бо голеностопу хана настанет. И позвоночнику может быть. Из-за веса.  Мне только ходить. Или эдак, семенить ковыляя.  Но я хожу.
Вообще, с бегом достаточно людей уже обратный эффект получили, поэтому советующим "легко бегать" хорошо бы добавлять "если нет противопоказаний". Лучше уж тогда "ходить на лыжах". Там ударных нагрузок нет ни на позвоночник, ни на суставы. Или велосипед. Или плавание.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от февраля  5, 2022, 15:29
Цитата: RockyRaccoon от февраля  5, 2022, 15:21
А можно мне лучше пару рыбок?

Нет. Вы же не ребёнок.
Вот именно поэтому мне и удочка ваша нафиг не нужна.

Наманджигабо

И в контексте перепалки обмена мнениями про пендали...
Я часто за них. Но не в плане сеяния разумного, доброго, вечного среди чужих взрослых людей без просьбы с их стороны. Если мне друзья говорят: "Ты, лошара,  подними ж..у с дивана и иди физрой займись. Ушей за щеками не видно, харю отъел", я понимаю, что они мне добра желают и воспринимаю конструктивно. Если мне кто-то чужой начинает вежливо объяснять, что хорошо бы мне подвигаться, поприседать там или поотжиматься,  походить в день по полчасика, то я это воспринимаю как вторжение в мою личную жизнь и либо не реагирую, либо вежливо (или невежливо) посылаю на.
Чувство ритма есть у многих, чувство такта встречается реже. 
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Мечтатель

Когда начал бегать, была какая-то боль в поясничном отделе спины. Теперь нет. И того бешеного сердцебиения и задыхания тоже нет.
Под эту музыку бегаю каждое утро (в общей сложности получается около 15 минут)

Toman

Цитата: Jumis от февраля  5, 2022, 12:06
Пойду с горя накрашусь и побрею ноги. Хотя, не: лучше велосипедом пойду себя терзать, покуда не стемнело.
Это ж как же - на велосипеде и с небритыми ногами???
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Мечтатель

Цитата: RockyRaccoon от февраля  5, 2022, 16:25
Цитата: Мечтатель от февраля  5, 2022, 15:29
Цитата: RockyRaccoon от февраля  5, 2022, 15:21
А можно мне лучше пару рыбок?

Нет. Вы же не ребёнок.
Вот именно поэтому мне и удочка ваша нафиг не нужна.

Вы же не один тут.

Vesle Anne

Цитата: Наманджигабо от февраля  5, 2022, 16:28
Если мне друзья говорят: "Ты, лошара,  подними ж..у с дивана и иди физрой займись. Ушей за щеками не видно, харю отъел", я понимаю, что они мне добра желают и воспринимаю конструктивно. Если мне кто-то чужой начинает вежливо объяснять, что хорошо бы мне подвигаться, поприседать там или поотжиматься,  походить в день по полчасика, то я это воспринимаю как вторжение в мою личную жизнь и либо не реагирую, либо вежливо (или невежливо) посылаю на.
Ото ж
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Geoalex

Цитата: Jumis от февраля  5, 2022, 16:14
Имхо, Мечти там парой страниц выше пару вполне годных мыслей выдал на гора.
Что разумные физические нагрузки полезны для здоровья? Так это очевидно, с этим никто не спорит. Что они панацея от всех болезней? Так это враньё.

Jumis

Цитата: Наманджигабо от февраля  5, 2022, 16:19
Тихо и спокойно бегать тоже вроде как не всем можно. Мне вот точно не надо бы.

И мне не надо бы. Без мениска и с гонартрозом обеих коленок, да? С другой стороны, всегда можно изобразить что-нибудь этакое, что польза (прорастание новыми капиллярами по границе суставной сумки) будет превышать вред (ударную нагрузку). И тут же куча индивидуальных нюансов: был бы я "пяточник", я давно бы уже либо убился, либо бросил все к чертовой матери. Но с детства техника бега у меня не пятошная, слава роботам и дяде моему, тренеру...

И еще: я не уверен, в плюс ли это все моему здоровью и иммунитету даже в среднесрочной перспективе. Но от этого хотя бы надо кайфовать. И я именно что кайфую, а не толкаюсь через "не могу". И это здорово (лучше тренажерки, например) влияет на работоспособность, манифесты депрессий и кукуху в целом. И на иммунитет, только с другой стороны ("мозг рептилий": все эти гиппокампы-амигдалы)... Высокий (как у не тренирующегося 20-летнего) МПК обеспечивает в избытке кислородом все: от жкт  до коры и древесины головного мозга.


Цитата: Наманджигабо от февраля  5, 2022, 16:19
Вообще, с бегом достаточно людей уже обратный эффект получили

Они с дуру хвост себе сломали, инфа соточка. А этого добиться и впрямь легко. И я могу. Иногда одергивать себя приходится. Если вовремя получается :)


Цитата: Наманджигабо от февраля  5, 2022, 16:19
Лучше уж тогда "ходить на лыжах". Там ударных нагрузок нет ни на позвоночник, ни на суставы. Или велосипед. Или плавание.

Почему бы нет? Любой циклический вид спорта. На низком пульсе и без лишний соударений об планету.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Мечтатель

Как можно заметить, с моей стороны нет персональных призывов и вторжений в чужую жизнь. Есть рассказ о собственной практике. Мол, вот как возможно, реально улучшается состояние. Не исключено, что кого-то может воодушевить сделать первые шаги на подобном пути (притом мне даже не обязательно знать об этом).

Jumis

Цитата: Geoalex от февраля  5, 2022, 16:40
Что разумные физические нагрузки полезны для здоровья? Так это очевидно, с этим никто не спорит. Что они панацея от всех болезней? Так это враньё.

А поглубже если?

Подсказка: мой батюшка, который всю жизнь на всех плевал как Мечтатель, в свои овер 70 скалит зубы из проруби, угорая над адептами масок как панацеи от всего. Моя матушка, уже фактически поправившись (за пару дней), вознамылилась на скорой ехать в область в ковидный госпиталь (на силу отговорил).

Два индивида, два подхода... одинаковы ли результаты?

Мамулита везде шлендала в маске. Лишь однажды запустив к себе в квартиру двух фэйковых сантехников (разводилы на фильтры под раковину). И этого однажды хватило, чтоб словить это ваше моднейшее орви. А потому как мозг уже и без болезни в гипоксии иногда чудит.

Папулита их не то что не впустил бы... он еще и кадык вырвать могет, располагая тренированным в течении всей жизни организмом.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Jumis

Цитата: Мечтатель от февраля  5, 2022, 16:42
Не исключено

Исключено. Грабли у всех разные, но у всех — свои. На чужих не учимся. Ну и в гениальном мало поучительного: уж больно все просто. На первый взгляд.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Geoalex

Мой отец занимался спортом, бегал по утрам, правильно питался и не курил. Умер от рака на пятом десятке. Так что нет, на панацея.

Toman

Цитата: Наманджигабо от февраля  5, 2022, 11:47
Вот. Это правильно. Только объяснил бы еще, что такое "легкий" бег и как надо "ходить" на лыжах.
:+1:
Я при чтении этого фрагмента просто офигел на этом месте. Вначале типа про то, как надо избегать "нагрузок вообще" и беречь сердце во время восстановления, и внезапно этот "лёгкий бег". Если по мнению автора какой бы то ни было "лёгкий" бег может быть "небольшой нагрузкой", то что же вообще в его понимании нагрузка не небольшая? Тот же самый бег, но с пулемётом и/или грузом боеприпасов под огнём противника? Или бег от бандитов, напавших с ножами и пистолетами?

Я понимаю, как можно варьировать нагрузку начиная от самой минимальной при ходьбе пешком, при езде на велосипеде (если величина уклона не настолько велика, что нагрузка в любом случае получается значительной, и нет дополнительных факторов, заставляющих крутить в полную силу), на лыжах при качественной, более-менее свободной и плоской по рельефу лыжне, при плавании кролем, на спине или брассом (если хоть в какой-то мере уметь плавать, и если нет сильных волн на воде, сносящего течения и т.п.) Но вот как можно дать небольшую нагрузку при беге (или, например, при плавании баттерфляем дельфином) - не представляю себе в принципе. Тут можно регулировать нагрузку разве что в интервале от "большой" до "предельной".

Ну т.е. если в понимании автора бег может быть "лёгким" - то тогда на хождение в тренажёрные залы и бассейны в режиме свободного плавания вообще не могло бы быть никаких ограничений, и вообще непонятно, о чём был текст.

У меня вот давно уже ощущение, что судя по множеству текстов, люди делятся на две совершенно чёткие категории - тех, у кого существует такое понятие как "лёгкий бег" (от которого можно постепенно прибавлять нагрузку, увеличивая скорость), и тех, для кого любой бег со сколь угодно малой скоростью - большая нагрузка, которую невозможно выдержать больше 1-2 минут.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Наманджигабо

Цитата: Jumis от февраля  5, 2022, 16:42
...техника бега у меня не пятошная, слава роботам и дяде моему, тренеру...
Вот. А дяди-тренеры совсем не у всех были. Да ещё чтобы технику ставить.
Цитата: Jumis от февраля  5, 2022, 16:42
...от этого хотя бы надо кайфовать. И я именно что кайфую, а не толкаюсь через "не могу".
Обратно "вот!" Я только с конца прошлого сезона от лыжных прогулок кайфовать стал. Когда начал неожиданно ходить 10+ км чуть не каждый день. Потому что времени у меня дофигища было. И я научился ходить на низком пульсе и учащенном, но ровном или быстро восстанавливаемом дыхании, вспомнив из детства какую-никакую технику, которая позволяет получать аэробную нагрузку, а не подыхать на каждом подъёме.
То есть для кайфа нужна подготовка, на которую нужно дофига времени, которое трудящимся нужно где-то взять, оторвав что-то ценное (сон, секс, дружеское общение и т.д.). Однажды организовавшись, все это снова обретается в полной мере. Или находится то, что физра успешно заменяет (просто поваляться например). Но организовываться тяжело. И кто бы как бы не нудил над ухом о необходимости этого, ни хрена не сорганизуешься.  Пока самого не торкнет. Лучше раньше. Но к этому или близкие подвигнут,  с которыми за компанию захочется, или сам. Капать на мозг - бесперспективняк сиреневенький. Или рассказывать, какой я молодец.  Ну молодец! А где твоя яхта стофутовая, а? Нету? Ну будь дальше молодцом. Про себя.
Так думаю. 



"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Мечтатель

Цитата: Jumis от февраля  5, 2022, 16:52
Цитата: Мечтатель от февраля  5, 2022, 16:42
Не исключено

Исключено. Грабли у всех разные, но у всех — свои. На чужих не учимся. Ну и в гениальном мало поучительного: уж больно все просто. На первый взгляд.

Ну не знаю... Не знаю, прислушался бы к таким рассказам вчерашнего нетренированного гражданина ("если сумел начать он, то разве не смогу я?"). В прошлом не сталкивался. Но мысли о важности физкультуры бродили (книжку Амосова, к примеру, с огромным интересом проглотил лет 10 назад). Много лет не хватало решительного пинка. (Да и половинку, когда таковая ещё была, наверное, трудно было бы увлечь за собой бегать и качаться. Половинка тоже должна бежать рядом :))

forest

Цитата: Leo от февраля  5, 2022, 15:47
Цитата: Драгана от февраля  5, 2022, 13:14
Люблю и пирожки со смородиной и яблоками, штрудели и и яблочные буреки оттуда же, ватрушки с повидлом там тоже вкусные. Булочки с корицей или с маком и изюмом из другой кондитерской недалеко от дома тоже вкусные. И не вижу в этом криминала.
а вес набрать не криминал? :)
Хорошей женщины должно быть много , килограмм этак тонну .

Jumis

Цитата: Geoalex от февраля  5, 2022, 16:56
Мой отец занимался спортом, бегал по утрам, правильно питался и не курил. Умер от рака на пятом десятке. Так что нет, на панацея.

Не панацея. Современные самолеты не падают от 1 фактора. Необходимо стечение нескольких. Причем как правило, более трех. А то и пяти.

Были причины, значит, и более одной, возможно. Жизнь вообще всегда одним и тем же заканчивается.

Вселенная как-то прожила без меня предыдущие 14 миллиардов лет. Проживет и следующие. Из этого никак не вытекает, что я должен валяться под забором или всех абьюзить в радиусе досягаемости. В меру понимания смыслов и процессов колупаемся, помаленьку. Все менее желая доказывать в энторнетах, что кто-то сильно неправ. Правых нету.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Toman

Цитата: Jumis от февраля  5, 2022, 16:42
И тут же куча индивидуальных нюансов: был бы я "пяточник", я давно бы уже либо убился, либо бросил все к чертовой матери. Но с детства техника бега у меня не пятошная, слава роботам и дяде моему, тренеру...
При моём весе, пожалуй, что пяточная, что не пяточная - один хрен. На пятку - коленным суставам плохо, на носок - сухожилия, а то и мышцы можно травмировать такой нагрузкой.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Geoalex

Цитата: Jumis от февраля  5, 2022, 17:07
Цитата: Geoalex от февраля  5, 2022, 16:56
Мой отец занимался спортом, бегал по утрам, правильно питался и не курил. Умер от рака на пятом десятке. Так что нет, на панацея.

Не панацея. Современные самолеты не падают от 1 фактора. Необходимо стечение нескольких. Причем как правило, более трех. А то и пяти.

Были причины, значит, и более одной, возможно.
Тогда о чём мы спорим?

Jumis

Цитата: Toman от февраля  5, 2022, 16:59
Ну т.е. если в понимании автора бег может быть "лёгким" - то тогда на хождение в тренажёрные залы и бассейны в режиме свободного плавания вообще не могло бы быть никаких ограничений, и вообще непонятно, о чём был текст.

У меня вот давно уже ощущение, что судя по множеству текстов, люди делятся на две совершенно чёткие категории - тех, у кого существует такое понятие как "лёгкий бег" (от которого можно постепенно прибавлять нагрузку, увеличивая скорость), и тех, для кого любой бег со сколь угодно малой скоростью - большая нагрузка, которую невозможно выдержать больше 1-2 минут.

Не отрываясь полностью от земли (практически постоянно опираясь на нее одной ногой), сократите шаг вдвое по отношению к шагу собственной ходьбы. Ручки в локтях согнули, смотрим метра на 3-4 перед собой. И вперед. На пульсе 90-110 (инфа для задротов). Это уже будет не ходьба, нет. Механика не та.

Hope, this helps...
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни