Лингвофорум

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 19:05
Осталось гугловский переводчик озвучить, т.е. сделать чисто голосовой перевод.

А у Вас смартфона нет?? Там уж давно всё работает. Заточено на онлайн, но можно скачать голосовые пакеты и будет работать оффлайн тоже.

Цитата: KW от декабря  9, 2021, 19:19

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 19:05
Осталось гугловский переводчик озвучить, т.е. сделать чисто голосовой перевод.

А у Вас смартфона нет?? Там уж давно всё работает. Заточено на онлайн, но можно скачать голосовые пакеты и будет работать оффлайн тоже.

Нет. Кнопочная нокия без интернета.
Ну вот если всё уже работает, то непонятно, о чём эта дискуссия 

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 20:30
о чём эта дискуссия

О том, что к публикации научные статьи принимаются только после вычитки их специалистами носителями языка. Напоминает перлюстрацию переписки. Англофоны, гады хитропопые всё новое первыми узнают.

То ли еще будет...
А вот эсперанто, точнее его усовершенствованная версия, будет ещё нужен, поскольку: многим будет важно эмоциональное общение; будут утечки инфы при использовании ОИИ; относительно редкие, но досадные ошибки ОИИ будут всегда; тратить драгоценное время на изучение нац. языков будут лишь немногие...

Цитата: ENS7759 от декабря  9, 2021, 21:02
То ли еще будет...
А вот эсперанто, точнее его усовершенствованная версия, будет ещё нужен, поскольку: многим будет важно эмоциональное общение; будут утечки инфы при использовании ОИИ; относительно редкие, но досадные ошибки ОИИ будут всегда; тратить драгоценное время на изучение нац. языков будут лишь немногие...

Тратить драгоценное время на изучение нац. языков будут лишь немногие. Вот так значит. Эк как лихо.
Ну чистой воды тоталитарная секта.

Цитата: BormoGlott от декабря  9, 2021, 20:49

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 20:30
о чём эта дискуссия

О том, что к публикации научные статьи принимаются только после вычитки их специалистами носителями языка. Напоминает перлюстрацию переписки. Англофоны, гады хитропопые всё новое первыми узнают.

Кто деньги в научные исследования и в з/п учёным вкладывает, тот и первым узнаёт, и первым применяет, и прибыль от этого получает.

Цитата: Ardito от декабря  9, 2021, 21:13

Цитата: ENS7759 от декабря  9, 2021, 21:02
То ли еще будет...
А вот эсперанто, точнее его усовершенствованная версия, будет ещё нужен, поскольку: многим будет важно эмоциональное общение; будут утечки инфы при использовании ОИИ; относительно редкие, но досадные ошибки ОИИ будут всегда; тратить драгоценное время на изучение нац. языков будут лишь немногие...

Тратить драгоценное время на изучение нац. языков будут лишь немногие. Вот так значит. Эк как лихо.
Ну чистой воды тоталитарная секта.

Просто языковой вопрос очень сильно запущен (по понятным причинам). Дремучий тут вы...
Вами нелюбимый Маркс ещё тогда понимал, что прогрессивные человеки относительно скоро возьмут и эту сферу под свой контроль, но дремучесть и выгоду чуток не оценил...

Цитата: Ardito от декабря  9, 2021, 21:13
Тратить драгоценное время на изучение нац. языков будут лишь немногие. Вот так значит. Эк как лихо.
Ну чистой воды тоталитарная секта.

Вы когда читаете, то не просто буквы знакомые ищите, а попытайтесь понять смысл прочитанного! Речь шла об использовании ИИ в качестве переводчика. Тоталитарная секта? Вы о чём вообще?

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 20:30
Нет. Кнопочная нокия без интернета.

Попросите у внука поиграться. Может его тоже заинтересует.

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 20:30
Ну вот если всё уже работает, то непонятно, о чём эта дискуссия 

Всё работает, но пока далеко от идеала. Тем не менее, я думаю, что уже в ближайшем будущем надобность изучения иностранных языков в туристических целях полностью отпадёт. В том числе и английского.

Цитата: ENS7759 от декабря  9, 2021, 21:30

Цитата: Ardito от декабря  9, 2021, 21:13

Цитата: ENS7759 от декабря  9, 2021, 21:02
То ли еще будет...
А вот эсперанто, точнее его усовершенствованная версия, будет ещё нужен, поскольку: многим будет важно эмоциональное общение; будут утечки инфы при использовании ОИИ; относительно редкие, но досадные ошибки ОИИ будут всегда; тратить драгоценное время на изучение нац. языков будут лишь немногие...

Тратить драгоценное время на изучение нац. языков будут лишь немногие. Вот так значит. Эк как лихо.
Ну чистой воды тоталитарная секта.

Просто языковой вопрос очень сильно запущен (по понятным причинам). Дремучий тут вы...
Вами нелюбимый Маркс ещё тогда понимал, что прогрессивные человеки относительно скоро возьмут и эту сферу под свой контроль, но дремучесть и выгоду чуток не оценил...

Прогрессивные человеки возьмут и эту сферу под свой контроль...Даже так.И еще  наглости хватает говорит, что это не секта и рассуждать о дремучести.
Поразительно

Языковой вопрос запущен. Да вы что? Где именно?
А решить вопрос должны непременно эсперантисты с лучшим рецептом в мире? И еще говорят, что это не секта?
Это именно, что тоталитарная секта

Цитата: KW от декабря  9, 2021, 22:48

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 20:30
Нет. Кнопочная нокия без интернета.

Попросите у внука поиграться. Может его тоже заинтересует.

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 20:30
Ну вот если всё уже работает, то непонятно, о чём эта дискуссия 

Всё работает, но пока далеко от идеала. Тем не менее, я думаю, что уже в ближайшем будущем надобность изучения иностранных языков в туристических целях полностью отпадёт. В том числе и английского.

Полноценного перевода художественных текстов никогда не будет до тех пор, пока искусственная интеллектуальная система не будет самообучаться, как это делает человек в течение жизни. Потому что заложить в базу знаний такое огромное количество информации, которое нужно для понимания смысла фразы, технически невозможно.
Да, и тут ещё один момент. Кроме возможности обучаться должно быть ещё и желание.
У человека оно, видимо, врождённое. Какие желания могут быть у искусственной системы, пока непонятно. Может она захочет перейти в спящий режим и устранит всех, кто будет ей мешать это сделать.
Ну это было лирическое отступление 

Знание иностранного языка перестанет быть необходимостью и перейдёт в разряд роскоши, маркер принадлежности к определённому слою общества. Как французский в 19 веке.    Придёт время латинского 

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 23:09
Полноценного перевода художественных текстов никогда не будет...

Думаю, что уровень ремесленника для искусственного интеллекта потенциально достижим. А по-настоящему талантливых и среди людей негусто - но ведь обходимся как-то.

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 23:09
Придёт время латинского 

Скорее поверю в эсперанто. Это ведь тоже

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 23:09
маркер принадлежности к определённому слою общества.

Цитата: KW от декабря  9, 2021, 23:53
Скорее поверю в эсперанто. Это ведь тоже

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 23:09
маркер принадлежности к определённому слою общества.

ЦитироватьГарвард - один из самых известных университетов США и всего мира, старейший вуз США. Находится в городе Кембридж (входит в состав Бостонской городской агломерации), штат Массачусетс.
По состоянию на 2010 год в Гарварде работает около 2100 преподавателей и учится около 6700 студентов и 14500 последипломников[1]. 75 лауреатов Нобелевской премии были связаны с университетом как студенты, преподаватели или сотрудники. Гарвардский университет занимает первое место в стране по числу миллиардеров среди выпускников[2], а его библиотека — крупнейшая академическая в США и третья по величине в стране[3].
Гарвард входит в группу элитных американских университетов — Лигу плюща.

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2021, 20:30
Ну вот если всё уже работает, то непонятно, о чём эта дискуссия 

На конлангах это скорее никак не скажется. Их и до этого не было практического смысла изучать. Ничего не изменится.
По изучению иностранных языков это должно сильно ударить, по идее. Я вот раньше довольно неплохо английские тексты читал. А в последнее время лениться стал. Электронный перевод довольно приличным стал.
Насчёт распознования устной речи - пока это всё не на очень хорошем уровне. Когда доведут до ума и будет ли этим удобно пользоваться - фиг знает. Вроде как в последнем обновлении премьера появилась функция автоматического создания субтитров. Пока не пользовался.

Цитата: BormoGlott от декабря  9, 2021, 17:13Сколько авиакатостроф, авиационных происшествий случилось из-за ошибок в понимании английского

Не из-за ошибок (система отлажена десятилетиями), а из-за социально-культурных табу, запрещающих уточнение информации. Ни немецкий, ни эсперанто помочь здесь не могут (эсперанто даже хотели реформировать чтобы можно было говорить на нем по телефону, но поскольку говорить на нем так никт и не стал, об этом быстро забыли).

Цитата: ENS7759 от декабря  9, 2021, 21:30Вами нелюбимый Маркс ещё тогда понимал, что прогрессивные человеки относительно скоро возьмут и эту сферу под свой контроль, но дремучесть и выгоду чуток не оценил...

А ваш любимый (?) Ленин еще тогда понимал, что общим языком человечества станет язык одной из развитых наций.

Там бывает некогда уточнять, да и вообще влезть в эфир не всегда удаётся. Ещё и помехи, сколько ни переспрашивай. Один известный пилот рассказывал, что окончательно решил уйти с лётной работы как раз после того, как недорасслышал номер эшелона и увидел другой самолёт в окошко.
Впрочем пишут, что наиболее помехоустойчив итальянский. Всё же в эсперанто встречаются более тяжёлые кластеры согласных.

Цитата: _Swetlana от декабря 10, 2021, 00:39
Гарвард

И? Гарвадские выпускники общаются по-латински между собой?
P.S.  Произношение оратора в ролике мало отличается от английского на слух.

Цитата: СНовосиба от декабря 10, 2021, 01:52
Не из-за ошибок (система отлажена десятилетиями), а из-за социально-культурных табу, запрещающих уточнение информации.

Каких ещё табу? Бред не городите. Хотя, кому я это говорю

Цитата: СНовосиба от декабря 10, 2021, 01:52
эсперанто даже хотели реформировать чтобы можно было говорить на нем по телефону

А на заменгофовском эсперанто запрещается говорить по телефону, да?

Цитата: BormoGlott от декабря 10, 2021, 06:04
P.S.  Произношение оратора в ролике мало отличается от английского на слух.

Клара ходит на какие-то курсы латинского. Думаю, там тоже все на латыни говорят по-русски, ничтоже сумняшеся.

Цитата: BormoGlott от декабря 10, 2021, 06:11Каких ещё табу?

Представителей некоторых культур нужно специально учить задавать вопросы (и просто переспрашивать). Посмотрите запись переговоров с китайским экипажем, который недопонял диспетчера, но продолжал утверждать обратное.

По аналоговому телефону - не получалось. Фонетика эсперанто неустойчива к искажениям.

ЦитироватьP.S.  Произношение оратора в ролике мало отличается от английского на слух.

— Да есть же официально узаконенное англофильное чтение латыни, вот они и пробавляются. А так, конечно, убой слуха. Я к итальянской и немецкой нормам привыкши, ну к французской ещё.

Цитата: СНовосиба от декабря 10, 2021, 09:52
По аналоговому телефону - не получалось. Фонетика эсперанто неустойчива к искажениям.

Это какие должны быть искажения. А английская фонетика идеальна и помехоустойчива. Вы какгрица врать врите, не не завирайтесь.

Цитата: СНовосиба от декабря 10, 2021, 09:52
Представителей некоторых культур нужно специально учить задавать вопросы (и просто переспрашивать).

Культура тут не причём, дело в квалификации.

ЦитироватьПосмотрите запись переговоров с китайским экипажем, который недопонял диспетчера, но продолжал утверждать обратное.

Ссылка будет?

Цитата: BormoGlott от декабря 10, 2021, 12:50Фонетика эсперанто неустойчива к искажениям.

Фонетика естественных языков помехоустойчива, так как на них люди говорили и за пределами уютных кабинетов.

Ссылка была в одной из нелепых тем "вводите эсперанто, английский убивает", не помню на каком форуме.