Лингвофорум

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:16

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:13
Вообще мимо. Центр разрешает регионам использовать региональные языки в официальных сферах, при этом многие регионы использовать локальные языки в этих сферах не разрешают. Ну, хотя бы школы не запрещают.

я и говорю - с попустительства центра

Вы не это написали.

Это же бюрокаратия, они без бумажек не умеют.

У центра есть правовая база для того чтобы у регионов были свои языки, у регионов нет. Ну может у Дагестана что-то имеется.

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:23
Ну может у Дагестана что-то имеется.

Хотя вроде же существует такое понятие как "национальный округ".

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:23
У центра есть правовая база для того чтобы у регионов были свои языки, у регионов нет.

Никто не запрещает же такую базу ввести. Якутия, например, ввела. Другой вопрос, что для галочки, но всё-таки.

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:25

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:23
Ну может у Дагестана что-то имеется.

Хотя вроде же существует такое понятие как "национальный округ".

Насколько мне известно - нет.

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:26
Насколько мне известно - нет.

Не округ да, а район. И их довольно много оказывается, в том числе и в республиках.
(wiki/ru) Национальные_районы_России

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:22

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:16

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:13
Вообще мимо. Центр разрешает регионам использовать региональные языки в официальных сферах, при этом многие регионы использовать локальные языки в этих сферах не разрешают. Ну, хотя бы школы не запрещают.

я и говорю - с попустительства центра

Вы не это написали.

я это имел в виду.

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:25

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:23
Ну может у Дагестана что-то имеется.

Хотя вроде же существует такое понятие как "национальный округ".

отменили в 1977 с новой конституцией

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:23
Это же бюрокаратия, они без бумажек не умеют.

У центра есть правовая база для того чтобы у регионов были свои языки, у регионов нет. Ну может у Дагестана что-то имеется.

у Дагестана вообще плохо с языками ещё со времён СССР. декларативно 14 официальных языков, реально ни вывесок, ни литературы. хотя СМИ были на всех 14

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:34
на всех 14

А они их разве умудрились сосчитать?

Раньше одного арабского хватало.

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:36

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:34
на всех 14

А они их разве умудрились сосчитать?

я и сосчитал. сойдя с самолёта в махачкале купил местную газету и посчитал пальцем языки радиовещания

Цитата: piton от ноября 19, 2021, 20:36
Раньше одного арабского хватало.

Если речь про Дагестан - то кумыкского. На ЛФ даже тема есть
Кумыкский язык - тюркский лингва франка сев. Кавказа

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:27

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:26
Насколько мне известно - нет.

Не округ да, а район. И их довольно много оказывается, в том числе и в республиках.
(wiki/ru) Национальные_районы_России

Всего 11. Из них 6 для КМНС, у которых с языком совсем никак.

Вообще тут интересно. Официально в уставах и конституциях многих регионов написано, что языки местных меньшинств могут использоваться в официальных сферах. По факту, ещё с советских времён, это реализуется в сферах образования и СМИ. А вот вывески и делопроизводство - ни-ни.

Цитата: piton от ноября 19, 2021, 20:36
Раньше одного арабского хватало.

арабский они стали учить в 90х

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:34

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:23
Это же бюрокаратия, они без бумажек не умеют.

У центра есть правовая база для того чтобы у регионов были свои языки, у регионов нет. Ну может у Дагестана что-то имеется.

у Дагестана вообще плохо с языками ещё со времён СССР. декларативно 14 официальных языков, реально ни вывесок, ни литературы. хотя СМИ были на всех 14

Вывески только на национальных театрах есть.  Литература есть какая-то худо-бедно.

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:37

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:36

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:34
на всех 14

А они их разве умудрились сосчитать?

я и сосчитал. сойдя с самолёта в махачкале купил местную газету и посчитал пальцем языки радиовещания

Так это не все.
Вообще, в конституции у них весьма обтекаемое "языки народов Дагестана". Но насколько я знаю никто полный список не оглашал.

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:37

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:27

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:26
Насколько мне известно - нет.

Не округ да, а район. И их довольно много оказывается, в том числе и в республиках.
(wiki/ru) Национальные_районы_России

Всего 11. Из них 6 для КМНС, у которых с языком совсем никак.

Вообще тут интересно. Официально в уставах и конституциях многих регионов написано, что языки местных меньшинств могут использоваться в официальных сферах. По факту, ещё с советских времён, это реализуется в сферах образования и СМИ. А вот вывески и делопроизводство - ни-ни.

из российских асср в советское и первое послесовецкое время свои языки продвигала в основном (в смысле документов) кбасср

Цитата: Geoalex от ноября 19, 2021, 20:39

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:34

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:23
Это же бюрокаратия, они без бумажек не умеют.

У центра есть правовая база для того чтобы у регионов были свои языки, у регионов нет. Ну может у Дагестана что-то имеется.

у Дагестана вообще плохо с языками ещё со времён СССР. декларативно 14 официальных языков, реально ни вывесок, ни литературы. хотя СМИ были на всех 14

Вывески только на национальных театрах есть.  Литература есть какая-то худо-бедно.

театров не видал особо. литературу оценивал по наличии в книжных магазинах. газеты да, были на всех

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:40
из российских асср в советское и первое послесовецкое время свои языки продвигала в основном (в смысле документов) кбасср

А кто там у них?

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:40

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:37

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:36

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:34
на всех 14

А они их разве умудрились сосчитать?

я и сосчитал. сойдя с самолёта в махачкале купил местную газету и посчитал пальцем языки радиовещания

Так это не все.
Вообще, в конституции у них весьма обтекаемое "языки народов Дагестана". Но насколько я знаю никто полный список не оглашал.

ну изначально было 5 кавказских и 2 тюркских, потом добавили 1 иранский, потом два из соседних республик, потом 3 небольших лезгинской группы, ну и извечный русский

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:42

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:40
из российских асср в советское и первое послесовецкое время свои языки продвигала в основном (в смысле документов) кбасср

А кто там у них?

къэбэрдинскей и малкъарскей

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:40

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:37

Цитата: Red Khan от ноября 19, 2021, 20:36

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:34
на всех 14

А они их разве умудрились сосчитать?

я и сосчитал. сойдя с самолёта в махачкале купил местную газету и посчитал пальцем языки радиовещания

Так это не все.
Вообще, в конституции у них весьма обтекаемое "языки народов Дагестана". Но насколько я знаю никто полный список не оглашал.

Да. Традиционно считается, то там 14 письменных языков. Но сейчас интеллигенция из совсем малых народов нередко ратует за признание таковыми и их языков. Письменность придумывают сами, иногда даже используют её в СМИ и книгоиздании (первое - благодаря связям на местах, второе - чисто коммерческое дело), но добиться изучения языка в школах у республиканских властей не может.

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:45
къэбэрдинскей и малкъарскей

А, я думал речь про нетитульные меньшинства республики.

Цитата: Leo от ноября 19, 2021, 20:43
потом добавили 1 иранский,

Какой-такой иранский?