Лингвофорум

Пока никто, кроме Лукьянова с его туманным (очень туманным) намёком, даже не попытался ответить на вопрос сабжа - "что надо делать, чтобы сильно захотеть?"
Неужели никто никогда не задавался этим вопросом?

Цитата: Bhudh от ноября  6, 2021, 17:50
Херня. Норбеков предлагал сделку с бандитами заключить: не выполняешь — тебе отрубают палец.

Это якудза практикует

Цитата: RockyRaccoon от ноября  6, 2021, 17:52
Пока никто, кроме Лукьянова с его туманным (очень туманным) намёком, даже не попытался ответить на вопрос сабжа - "что надо делать, чтобы сильно захотеть?"
Неужели никто никогда не задавался этим вопросом?

Хотение это потребность. Сделайте нечто потребностью:

1.

Цитата: Валентин Н от ноября  4, 2021, 21:02
Надо чтоб от этого зависело выживание, а дальше инстинкты сами всё сделают.

2.

Цитата: Валентин Н от ноября  6, 2021, 11:47
Если не можете собраться что-либо сделать. Заключите пари на крупную сумму, заверенное у нотариуса. И если не сделаете, придётся выплачивать.

3.

Цитата: Bhudh от ноября  6, 2021, 17:50
Норбеков предлагал сделку с бандитами заключить: не выполняешь — тебе отрубают палец.

Валентин, в ваших советах - ответ в первую очередь на вопрос "как вызвать жуткий страх от невыполнения чего-то". Возникает желание избежать последствий невыполнения (это мы всё проходили - в школе, в универе, в работе... Сдал экзамен, например, - и желание заниматься предметом исчезло, как и не было). То есть это желание связано с сильным негативом, а мне хотелось бы чего-то позитивного.

Цитата: Bhudh от ноября  6, 2021, 17:50

Цитата: Валентин Н от ноября  6, 2021, 11:47Если не можете собраться что-либо сделать. Заключите пари на крупную сумму, заверенное у нотариуса.

Херня. Норбеков предлагал сделку с бандитами заключить: не выполняешь — тебе отрубают палец.

А если ты женщина ?

Цитата: RockyRaccoon от ноября  6, 2021, 18:11
мне хотелось бы чего-то позитивного.

Теоретически или есть конкретная ситуация?

Цитата: forest от ноября  6, 2021, 18:13А если ты женщина ?

У Вас какие-то проблемы с русским?

Цитата: RockyRaccoon от ноября  6, 2021, 18:11
Сдал экзамен, например, - и желание заниматься предметом исчезло, как и не было)

Это из-за того, что вам это нафик не надо. Т.е вопрос в том, "как захотеть то, что мне не нужно"?
Как мне захотеть последний айфон, хотя я его в гробу видал?
Ну наверно внушить себе, что это модно и страшно необходимо, и что кто чего-то не имеет или не сделал, тот старпёр и неудачник.

Цитата: Авишаг от ноября  6, 2021, 18:17

Цитата: RockyRaccoon от ноября  6, 2021, 18:11
мне хотелось бы чего-то позитивного.

Теоретически или есть конкретная ситуация?

И теоретически, и конкретно. Да куча конкретных ситуаций. Элементарных; необязательно в применении к крутой карьере или покупке виллы на Майорке. Например, хочу не заставлять себя с огромным трудом делать физические упражнения, а сильно хотеть их делать. А то откладываю изо дня в день. Или: не заставлять себя заниматься ремонтом квартиры, а сильно хотеть им заниматься (насчёт откладывания здесь то же самое). Да к чему угодно можно применить.

Цитата: Валентин Н от ноября  6, 2021, 18:27

Цитата: RockyRaccoon от Сдал экзамен, например, - и желание заниматься предметом исчезло, как и не было)

Это из-за того, что вам это нафик не надо. Т.е вопрос в том, "как захотеть то, что мне не нужно"?

Ну нет. Не об этом речь.
Экзамен мне сдавать было необходимо, но сильно не хотелось.

Цитата: Валентин Н от ноября  6, 2021, 18:27
Ну наверно внушить себе

Ваш ответ звучит примерно так: чтобы внушить себе желание, надо внушить себе желание.

Цитата: RockyRaccoon от ноября  6, 2021, 18:56
Например, хочу не заставлять себя с огромным трудом делать физические упражнения, а сильно хотеть их делать. А то откладываю изо дня в день.

А какие мысли и чувства у Вас возникают, когда Вы видите, что кто-то занимается физкультурой? Вы радуетесь за него, одобряете его действия? Или у Вас возникает раздражение — мол, эгоист, только о своём здоровье думает?

Цитата: RockyRaccoon от ноября  6, 2021, 18:56
Или: не заставлять себя заниматься ремонтом квартиры, а сильно хотеть им заниматься (насчёт откладывания здесь то же самое).

Аналогично: что Вы чувствуете, когда видите чью-то хорошо отремонтированную квартиру? Радуетесь за её владельца или злитесь — типа, буржуин-мещанин?

Цитата: RockyRaccoon от ноября  6, 2021, 18:59
Экзамен мне сдавать было необходимо, но сильно не хотелось.

Тк вам это не надо, а надо дяде, чтоб вы сдали. Если б вас на ушах заставили стоять, вы бы тоже стояли, тк иначе диплом не дали бы.

Цитата: RockyRaccoon от ноября  6, 2021, 18:56
хочу не заставлять себя с огромным трудом делать физические упражнения, а сильно хотеть их делать. А то откладываю изо дня в день

В этом конкретном случае либо обратиться к тренеру, который опытен в мотивировании, либо выстроить распорядок дня таким образом, чтобы упражнения для вас стали привычкой как душ или чистка зубов.

Цитата: Easyskanker от ноября  7, 2021, 13:56
выстроить распорядок дня таким образом, чтобы упражнения для вас стали привычкой

Кстати да, лучше иметь привычку ежедневно делать несложные упражнения, чем заставлять себя время от времени давать организму значительные нагрузки. Вот была у меня когда-то такая привычка ежедневно вертеть лёгкие гантели (по 4 кг), да я, балбес, от неё отказался. А потом уже не получилось снова приобрести такую привычку, видимо, мотивации уже не было.

Главное начать.

Цитата: Easyskanker от ноября  7, 2021, 14:24
Главное начать.

Для создания привычки нужно делать это ежедневно на протяжении какого-то периода, что-то около месяца. День пропустил - начинай заново.

Надо начать. Наполеонские планы строить уже после, как начали, а не до.

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября  5, 2021, 22:26
Хотели победить меньше, чем соперники. Но вообще о ситуации проиграл/выиграл имеет смысл говорить, когда речь идёт о дележе некоторого ограниченного ресурса.

У меня в детстве была иллюзия, что всего можно добиться упорным трудом и старанием. Мои убеждения подкорректировал спорт. Когда я ходил в качалку, у нас в зале был один парнишка, мой ровесник - ленивый как я не знаю кто. Занимался ну наверно раза в два меньше чем я, но у него на одном кефире и бутербродах результаты просто "пёрли". У него было телосложение настоящего атлета - когда он не занимался, становился худым, когда начинал тренироваться, рос просто как на дрожжах. Был другой чувак, который со мной занимался примерно одинаково по интенсивности, но у него результат всё равно был лучше. И были ребята, которые занимались ну наверно не хуже чем я, но результаты у них были скромнее, чем у меня.

Из этого я сделал вывод, что принцип "кто больше хотел, тот и победил", работает в пределах конкретной лиги - в лиге гениев одно соревнование, в лиге талантов - другое, в лиге обычных людей - третье, в лиге "догоняющих" - четвёртое. Иногда бывает, что люди за счёт труда прыгают выше головы, но это скорее исключение.

А вообще, по поводу хотения, я для себя сделал вывод, что чтобы чего-то добиться, нужно соблюсти правильный баланс между хотением и наплевательским отношением. Если ты над своей целью и мечтой будешь трястись, ты её не добьёшься. К цели нужно просто целенаправленно и намеренно идти.

Цитата: RockyRaccoon от ноября  6, 2021, 18:56

Цитата: Авишаг от ноября  6, 2021, 18:17

Цитата: RockyRaccoon от ноября  6, 2021, 18:11
мне хотелось бы чего-то позитивного.

Теоретически или есть конкретная ситуация?

И теоретически, и конкретно. Да куча конкретных ситуаций. Элементарных; необязательно в применении к крутой карьере или покупке виллы на Майорке. Например, хочу не заставлять себя с огромным трудом делать физические упражнения, а сильно хотеть их делать. А то откладываю изо дня в день. Или: не заставлять себя заниматься ремонтом квартиры, а сильно хотеть им заниматься (насчёт откладывания здесь то же самое). Да к чему угодно можно применить.

Заставлять человека что-то хотеть - вообще очень тонкая материя. Меня отец родной неоднократно мотивировал на какие-то вещи, причём очень зажигательно, и в те моменты, в которые он мне рассказывал об открывающихся перспективах, я искренне с ним соглашался. Но дня за два-три моя персональная личность брала верх над мотивацией, которую мне пытались внушить, и желание у меня пропадало. То есть я допускаю, что может быть на свете техника, при помощи которой можно человеку внушить желание, но сам больше склонен думать, что в лучшем случае желание в человеке можно "разбудить".

Что касается вашего ремонта или физкультуры, то тут, как мне кажется, другое, похожее на то, что у меня. Как начался ковид, я ушёл на удалёнку, и немного впал в социопатию. Меня зовут куда-нибудь в компанию, причём в хорошую, знакомую компанию, а мне ну прямо не хочется. Не просто не хочется немножко, а прямо вот такое неприятие. Но я по опыту знаю, что приеду в компанию, и мне там будет весело и интересно (хотя в момент принятия решения я чувствую полнейшее неприятие и нежелание куда-либо ехать). Приезжаю, и мне там действительно нравится. В общем, если не помогают чувства и эмоции, нужно мотивировать себя за счёт мозгов. Попробуйте позаниматься немного, полчаса-час. Если настроение поднимется, вы это запомните. И в следующий раз хотя бы "через мозги" будете себя мотивировать.

Цитата: RockyRaccoon от ноября  4, 2021, 14:47
"Можно добиться любой цели, надо только сильно захотеть"

Это полная ерунда. Очень напоминает фразу "Всё что ни делается - к лучшему" или "Всё что бог даёт - к лучшему".
Я всегда отвечал на такую фразу так - вырасти на 10 см.
Существует куча объективных ограничений (отрицательная обратная связь - универсальный закон). Я, например, очень хочу слетать на Марс. Прям сильно хочу. Мне даже сон снился, что я на Марсе. Я во сне из одного купола в другой, поменьше, перебежал без скафандра задержав дыхание. Ну и что в результате? Я до сих пор на поверхности совсем другой планеты нахожусь 

Если тебе чего-то не хочется, значит желания такого у тебя нет
Рациональное обоснование и все эти "а здорово бы" - это другое.
Другое дело, что проявлению желаний могут мешать имеющиеся противоречащие (или просто "отвлекающие") иные желания.
Ещё есть т.н. темперамент. Ну не характерны тебе сильные эмоции/желания. Например, ты меланхолик, или, может, флегматик.

Цитата: Хромис Красавец от ноября  7, 2021, 15:50
............. Я, например, очень хочу слетать на Марс. Прям сильно хочу. Мне даже сон снился, что я на Марсе. Я во сне из одного купола в другой, поменьше, перебежал без скафандра задержав дыхание. Ну и что в результате? Я до сих пор на поверхности совсем другой планеты нахожусь 

Вы не полностью контролируете своё сознание, а так бы могли до сих пор бегать по Марсу.
читта-вритти-ниродха

Цитата: злой от ноября  7, 2021, 15:18
Что касается вашего ремонта или физкультуры, то тут, как мне кажется, другое, похожее на то, что у меня. Как начался ковид, я ушёл на удалёнку, и немного впал в социопатию. Меня зовут куда-нибудь в компанию, причём в хорошую, знакомую компанию, а мне ну прямо не хочется. Не просто не хочется немножко, а прямо вот такое неприятие. Но я по опыту знаю, что приеду в компанию, и мне там будет весело и интересно (хотя в момент принятия решения я чувствую полнейшее неприятие и нежелание куда-либо ехать). Приезжаю, и мне там действительно нравится. В общем, если не помогают чувства и эмоции, нужно мотивировать себя за счёт мозгов. Попробуйте позаниматься немного, полчаса-час. Если настроение поднимется, вы это запомните. И в следующий раз хотя бы "через мозги" будете себя мотивировать.

А если позанимается человек полчаса-час, а настроение не поднимется, а может, даже испортится?

У меня есть стишок на близкую тему:


Мазохіст

Ой! Навіщо ж, любі нене!
Народили навіжене?
На страждання й муки, на страшні.
День за днем я так страждаю
Перець гострий я ковтаю,
Зазвичай на день разів зо три.
Очі котяться сльозами,
З носа ллє уже струмками.
Ой! Пече у роті, хоч помри.

Цитата: Волод от ноября  8, 2021, 17:34
навіжене

Не знала этого слова, пришлось гуглить