Лингвофорум

Как известно, бошняки считают себя особым этносом, отличным от сербов и хорватов. А вот насколько это обосновано в языковом плане? Кроме большего, чем в традиционном сербско-хорватском, количества заимствований из тюркского, какие-то еще особенности в их языке есть?

Цитата: Фея ЗимаКроме большего, чем в традиционном сербско-хорватском, количества заимствований из тюркского, какие-то еще особенности в их языке есть?

Я думаю, и арабские заимствования должны быть...

Вот, кстати, раз тему открыли уже. Меня давно интересует, как они себя сами назвают. Босняки, бошняки, босанцы, муслимане... Как? Язык вроде как jezik bosanski...

Насколько мне известно, сами себя они называют бошњаци

Цитата: Фея Зимабошњаци

А в единственном числе? Bošnjak?
И почему тогда их очень часто называют мусульманами, имея в виду именно национальную принадлежность?

Относительно истории бошняков и их самоназвания могу дать следующую ссылку:
http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=224&n=11

В русском раньше было слово "босняки". 'Ш' из 'с' перед палатальными – это типичная штокавская ассимилятивная йотация. Радост – с радошћу.
Вечная тема: босняки, боснийцы – кто из них все жители Боснии и Герцеговины, а кто – только исповедующие ислам носители сербо-хорватского языка.

насколько я знаю, бошняки - мусульмане, босанцы - остальные жители БиГ

Цитата: Gauchoнасколько я знаю, бошняки - мусульмане, босанцы - остальные жители БиГ

А откуда вообще взялось слово "Босния"?
Забавно вообще использование жителями тех мест названий "Герцеговина", "Монтенегро".

Цитата: Akella

Цитата: Gauchoнасколько я знаю, бошняки - мусульмане, босанцы - остальные жители БиГ

А откуда вообще взялось слово "Босния"?
Забавно вообще использование жителями тех мест названий "Герцеговина", "Монтенегро".

Босния (Босна) – возможно, от названия реки Босна.

Герцеговина – там чей-то племянник сбежал из Сараево, сколотил войско, объявил себя Герцогом Боснии, но смог захватить лишь её южную часть с центром в Мостаре. Извините за такой детсадовский пересказ, но что-то в этом роде. Босния и Герцеговина = вся и южная Босния.
Кстати, впервые княжество Босния было основано сербами. Т.е. у них тыщу лет назад две страны были: Сербия и Босния.

Монтенегро = Чёрная (negro) Гора(monte) по-итальянски. По-местному так и будет Чёрная Гора – Црна Гора.

Вот-вот. И поэтому очень колоритные у них у всех самоназвания: Срп, Хрват и Црногорец.

Цитата: Vertaler van TekstenСрп

Может, всё-таки срб?

Србин, Црногорац, Musliman (может, теперь Bošnjak – ?) и Hrvat.
Но не все до сих пор могут определиться. И не только из-за событий 1990-х годов. На протяжении столетий некоторые тамошние жители называли себя и свой язык по названию города-села-местности, а когда доходило до выяснения взаимопонимания с соседями, то язык назывался "нашки". И это уже при наличии сербов, хорватов и т.д. А причина тому – абсолютное понятие единства языка, этнической и религиозной принадлежности. Вот так, например, сербы-католики и говорили по-нашки, а не по-сербски, потому что по-сербски могли говорить только православные сербы. А потом вообще все католики объявили себя хорватами.
Кстати, сербоязычных мусульман в доюгославские времена называли просто турками.

Ой... ну да. Малость перепутал на ночь...

Но смысл действительно таков: если есть слоговый согласный, то чтоб обязательно был везде. И в србе, и в хрвате...

Цитата: Vertaler van TekstenОй... ну да. Малость перепутал на ночь...

Чего только ночь нам не уготовит!
Срп и чекић — серп и молот.
Или србосрп – холодное оружие с искривлённым лезвием, предназначенное для перерезания горла сербам.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Цитата: AmateurА потом вообще все католики объявили себя хорватами.

А потом во времена атеизма эти хорваты переехали в Сербию и вновь стали сербами, даже православными. Примеры: В.Шешељ и В.Драшковић.
Ой, забыл, Шешель щас в Нидерланды переехал...

Цитата: Akella
А откуда вообще взялось слово "Босния"?
Забавно вообще использование жителями тех мест названий "Герцеговина", "Монтенегро".

В 1448 году Степан Вукчич, бан Хумской земли, провозгласил себя герцогом и сделал попытку отделиться от Боснии. Его владения получили название Герцеговины.

Цитата: AmateurПримеры: В.Шешељ....

Шешель - хорват???

Цитата: iskender

Цитата: AmateurПримеры: В.Шешељ....

Шешель - хорват???

Тогда почему Шешель возглавляет Сербскую радикальную партию, а Драшкович - Сербское движение обновления?
Умом не понять не только Россию... Югославские народы для ума еще более  недосягаемы

Хорошо, ну а в Боснии есть наверное сколько-нибудь протестантов. Как тогда они себя называют? В зависимости от происхождения или просто боснийцами?

Цитата: Фея Зима

Цитата: iskender

Цитата: AmateurПримеры: В.Шешељ....

Шешель - хорват???

Тогда почему Шешель возглавляет Сербскую радикальную партию ... ?

Об чём, собственно, и я.

Шешель и Драшкович – хорваты по отцам, сербы по матерям. Шешель родом из Боснии, кажется. Кроме того, они свояки (или кумовья – я не очень хорошо разбираюсь в брачных связях родственников). Драшкович – хорватская "дворянская" фамилия.
Недостающих подробностей не знаю и понимать всё это досконально не берусь. Желания нет.

Цитата: andrejХорошо, ну а в Боснии есть наверное сколько-нибудь протестантов. Как тогда они себя называют? В зависимости от происхождения или просто боснийцами?

Протестантизм вообще в югославских государствах плохо приживался

Цитата: Фея Зима

Цитата: andrejХорошо, ну а в Боснии есть наверное сколько-нибудь протестантов. Как тогда они себя называют? В зависимости от происхождения или просто боснийцами?

Протестантизм вообще в югославских государствах плохо приживался

Оно и понятно: рядом с православными, кажется, нигде нет протестантов - максимализм или полярность.

Вроде бы в Словении есть немножечко-немножечко протестантов?..

Цитата: Amateur

Цитата: AkellaЗабавно вообще использование жителями тех мест названий "Герцеговина", "Монтенегро".

Герцеговина – там чей-то племянник сбежал из Сараево, сколотил войско, объявил себя Герцогом Боснии...

Монтенегро = Чёрная (negro) Гора(monte) по-итальянски. По-местному так и будет Чёрная Гора – Црна Гора.

Понятно. Я замечаю, что чаще черногорцы представляют себя как Монтенегро. Также я слышал, что понятием "Чёрная Гора – Црна Гора" и названием "черногорцы" они обязаны русским. То есть до какого-то времени были сербы и местность Монтенегро. А потом с подачи русских появилась "Црна Гора" и "черногорцы".

По поводу Герцеговины... У нас конечно есть всякие "-бурги" и "-поли". Но трудно себе представить, чтобы у нас было "графство" (хоть графья и были) Например: "Кубань и Барония"...