Бошняки (бошняци, боснийцы, мусульмане)

[iskender]

Я вроде видел какую-то карту, на которой была изображена граница между Боснией и Герцеговиной в составе Австро-Венгрии в начале XX века.

[Евгений]

У нас конечно есть всякие "-бурги"

Кажется, всего-то два.

[Фея Зима]

У нас конечно есть всякие "-бурги"

Кажется, всего-то два.

Екатеринбург
Оренбург
Петербург

[Akella]

У нас конечно есть всякие "-бурги"

Кажется, всего-то два.

Екатеринбург
Оренбург
Петербург

Выборг

[Amateur]

Петербург-Санкт (вспоминая ЕБН)
А ещё немного "бургов" в названиях ж/д станций переименованных городов: Раненбург (г. Чаплыгин, кажется, Липецкой обл.).

[Евгений]

У нас конечно есть всякие "-бурги"

Кажется, всего-то два.

Екатеринбург
Оренбург
Петербург

Ну, я имел в виду "Всего-то два, помимо Оренбурга"
А Выборг всё-таки не на "-бург".

[andrej]

Оно и понятно: рядом с православными, кажется, нигде нет протестантов - максимализм или полярность.

Да, это, конечно, верно, но вот в России, несмотря на гонения со стороны РПЦ в царский период, репрессии во время сов. власти и сегодняшняя политика привилегированости "традиционных конфессий", сейчас в РФ около 2 млн протестантов.

Не думаю, что у них там так жестко было...

[Amateur]

Оно и понятно: рядом с православными, кажется, нигде нет протестантов - максимализм или полярность.

Да, это, конечно, верно, но вот в России, несмотря на гонения со стороны РПЦ в царский период, репрессии во время сов. власти и сегодняшняя политика привилегированости "традиционных конфессий", сейчас в РФ около 2 млн протестантов.

Не думаю, что у них там так жестко было...

Немцы, финны – во-первых. Мало их, но они есть.
Во-вторых, Брянск – центр российского баптизма, сколько себя помню. Сейчас там даже баптистский университет есть. Хотя православные, разумеется, преобладают и в этом городе. Хотя я давно там не был, и кто знает, может быть, у молодёжи интересы сменились в эту сторону.

[Sladkorček]

По поводу языка: хочу повесить статью из словенского журнала "Младина", статья называется "Югославский эсперанто", вот только вопрос: по-словенски поймёте или перевести?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Вот небольшая цитата, раскрывающая тему:

Jugoslovanski esperanto

Vse, kar so Slovenci od nekdaj želeli vedeti o srbohrvaškem ali hrvaškosrbskem jeziku, pa zdaj nimajo več koga vprašati

Srbohrvaški ali hrvaškosrbski jezik se ponaša s pomembno značilnostjo klasičnih jezikov – je mrtev jezik. Vsaj, kar zadeva nekdanje jugoslovanske republike. Tam je globoko pod rušo, zemlja nad njim pa je zravnana in trdno steptana. Kar zadeva preostali svet, je jezik pod istim imenom še naprej v vsakdanji rabi na univerzah, med jezikoslovci, slavisti, prevajalci in književnimi teoretiki. Toda komu mar zanje!?

Piše Dejan Novačić

[Farroukh]

Мусульман в Югославии называли также и босанцами. Бошняк - мусульманин вообще (имеется ввиду Югославия), не обязательно из Боснии.

[Sladkorček]

Словения была протестантской какое-то время, но сегодняшнее католичество никак не связано с близостью Сербии и православия. Не стоит забывать, что у Словении был немного иной путь.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

http://www.mladina.si/tednik/200513/clanek/nar--jeziki-dejan_novacic/ - статья о языковой ситуации в Югославии, сразу оговорюсь, что автор не является словенцем Пока не перевожу, но если будут вопросы, помогу, чем смогу

Мне картинка нравится:

[Amateur]

Жалко всех. Столько энергии тратится в спорах о правильной истории, о правильных языках. Сербы и хорваты друг друга обвиняют в воровстве языка, территорий, населения... Чем бы кто ни тешился, лишь бы на кукловодов внимания не обращали...

И чего только словенцам в это впутываться? Или они действительно на бывших сограждан свысока смотрят?

И почему правы те кто за Украину, но против России, за Хорватию, но против Сербии? Ведь цель сегодняшней Европы – единство в многообразии. Или я чего-то в ней (Европе) недопонимаю вечно?...
А жаль. Всегда, ещё во времена железного занавеса прежде всего считал себя частью европейской цивилизации. Единой и многообразной.

(О том, что железный политический занавес теперь сменился чугунным финансовым, пока умолчим. ))

[Sladkorček]

Это перевод статьи сербского автора в словенском журнале "Младина", это не словенцы написали.
ЗЫ: Всё понятно было?
ЗЗЫ: Я уже писала, на кого смотрят свысока. Если надо, могу в привате повторить.

[Amateur]

Это перевод статьи сербского автора в словенском журнале "Младина", это не словенцы написали.
ЗЫ: Всё понятно было?
ЗЗЫ: Я уже писала, на кого смотрят свысока. Если надо, могу в привате повторить.

Нет. Я словенского не понимаю. При том, что понимаю хорватский. 8)
Уж лучше бы оригинал был...
На кого смотрят свысока помню, но я же не знал, что автор этой статьи не словенец.

[Sladkorček]

Оригинала у меня нет, а может автор и писал её на словенском, он из Белграда, насколько я помню, но вполне возможно, что словенским владеет. Я её не в инете откопала, я "Младину" выписываю, просто ждала, пока они электронную версию повесят.

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 4 секунды:

Я постараюсь перевести, как только будет свободная минутка и закончу перевод, которым сейчас занимаюсь.

[Emi]

Боснийцы - потомки христиан катарской "ереси". Катарская церковь называлась также босанской. Почему - не знаю

Со  временем они приняли ислам. Почему - понятно

[AlefZet]

Босняки

— так назывались польские всадники, составлявшие в первой половине XVIII столетия часть Руешского гусарского полка в прусском войске и носившие ту же гусарскую форму. Б. были единственное войско в Пруссии, снабженное пиками; они совершили вместе с своим полком все походы семилетней войны, причем число их дошло до 10 эскадронов в 1000 человек; отличались во время войны за Баварское наследство, а также в Польше; в 1796 г. соединились с так наз. татарским полком, тоже состоявшим из польских солдат, и в 1800 г. образовали особое "товаржыство", т. е. полк из мелкой польской шляхты.

Добавлено спустя 15 минут 24 секунды:

По этнографическому составу огромное большинство населения Герцеговины и Боснии принадлежит к сербохорватскому племени, некоторую примесь к которому представляют албанцы, цыгане, евреи, турки и немцы. Впрочем, природных османлисов в Боснии очень мало; ее мусульманское население — те же сербы, принявшие ислам.

Хотя австрийские власти продолжают неблагоприятно относиться к славянской азбуке, т. е. кириллице, которую православные босняки считают оплотом своей сербской национальности и дорожат ею как историческим заветом своих отцов. На всех православных училищах (устроенных на средства православного торгового сословия, которое, как более состоятельное, проявляет наиболее забот об общественных интересах) рисуется следующая надпись, изображенная кириллицей: "Сърбско народное училище".

Б. сначала составляла часть Хорватии, оспариваемую у нее Сербией. Около X в. из Боснии образовалось вассальное банство, подвластное хорватской короне

В 1280 г. король Ладислав IV предпринял с благословения Папы третий поход против еретиков Б., причем также множество богомилов было избито и только природа страны — ее горы и леса — спасла последователей этой секты от того повального истребления, которое постигло их единомышленников (альбигойцев) на Западе.

последний бан или король Б., Стефан VII Фомич, принявший участие в борьбы против турок, был взят в плен и казнен по приказанию султана в 1463 г., а Босния и Герцеговина обращены в турецкие провинции. При этом 30 тысяч мальчиков из босняков были обрезаны и записаны в корпус янычар, и большинство бояр ради сохранения своего имущества и положения приняло ислам. Это обстоятельство имело огромное влияние на дальнейшую судьбу Б. Высший класс населения здесь таким образом отделился от народа, оставшегося верным христианской вере, и стал усердным и надежным оружием турецкой власти, но при этом сохранил свой славянский язык и свои феодальные права и организацию.

[Artem]

Часто бываю в Боснии и заметил такую тенденцию. Постпенно языки, я имею ввиду хорватский, сербский и боснийский, начинают, так сказать, укладываться в умах людей. Я имею ввиду, что в Боснии, из-за ее положения и смеси из народов, люди больше держатся за свои традиции и особенно языки. В частности, сербы. Если в самой Сербии сербская латиница заняла практически такие же позиции как и кирилица, то в Республике Сербской сербский язык с кирилицей прочно удерживает свои позиции.  Что касается боснийцев, то много смотрел передач по ТВ, где говорилось о некой идентичности боснийской нации и прочее. Думаю, это полная ерунда и национализм еще не прошел. Нужно время...

[Lionea]

Вот тут, кстати, словарик интересный всяких старинных боснийских слов в поэзии Алексы Шантича.

Песни у них красивые про любовь, севдалинки.

[iskender]

Песни у них красивые про любовь, севдалинки.

Севда - по-турецки любовь.

[Drunkie]

Часто бываю в Боснии и заметил такую тенденцию. Постпенно языки, я имею ввиду хорватский, сербский и боснийский, начинают, так сказать, укладываться в умах людей.

А что именно имеете ввиду под "укладываться"? Что приходит понимание ничтожности различий или что различия, будь они реальные или искуственные, таки укореняются в умах?

А вообще конечно боснийцы давно меня "фасцинирали" как единственный в своем роде мусульманский славянский народ. Или "народ".

[Lionea]

Часто бываю в Боснии и заметил такую тенденцию. Постпенно языки, я имею ввиду хорватский, сербский и боснийский, начинают, так сказать, укладываться в умах людей.

А что именно имеете ввиду под "укладываться"? Что приходит понимание ничтожности различий или что различия, будь они реальные или искуственные, таки укореняются в умах?

А вообще конечно боснийцы давно меня "фасцинирали" как единственный в своем роде мусульманский славянский народ. Или "народ".

У болгар еще вроде мусульманское меньшинство есть.

[iskender]

У болгар еще вроде мусульманское меньшинство есть.

Угу. Помаки называются.

[Drunkie]

Меньшинство в составе народа и народ, заявляющий о своей самостоятельности, в т.ч. в политическом смысле - все-таки разные вещи, или я ошибаюсь?

[AlefZet]

У болгар еще вроде мусульманское меньшинство есть.

Угу. Помаки называются.

А кого вытеснили в 1988 году в Турцию? Насколько я знаю, болгары турками называли всех местных мусульман в Болгарии. Блин, сейчас спросить не у кого, болгары свернули свой бизнес в нашем городе.