Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от октября  7, 2021, 14:07
Нести бремя белого человека

А на Кавказе таких нет?

Цитата: Nevik Xukxo от октября  7, 2021, 14:17

Цитата: Awwal12 от октября  7, 2021, 14:07
Нести бремя белого человека

А на Кавказе таких нет?

Вот этих белых людей и нести. К светлому будущему.

Цитата: Awwal12 от октября  7, 2021, 09:34
Дагестанские азербайджанцы - это не то же, что азербайджанские азербайджанцы.

Потому что они в районе Дербента довольно давно и успел сложиться некий локальный менталитет (что бы это ни значило) ?

Цитата: Awwal12 от октября  7, 2021, 12:42

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 12:11
скорее всего в Москве данные дагестанцы растеряли традиционные модели поведения а приобрели новые московские

М-м. Там один с ножом на полицию бросался - этот вообще явно только с гор спустился (вероятно, как раз тот субъект, который недавно приехал на заработки). В целом это поведение дагестанской молодежи, конечно, по природе наверняка носит реактивно-компенсаторный характер, но при этом оно заложено в актуальной дагестанской культуре. (Ну и втроём бить лежачего ногами их явно не в Москве научили.)

правильно ли я понимаю что в Дагестане принято бросаться на полицию с ножом а москвичи рыцарственно никогда не бьют лежачих ногами втроём - это удел понаехавших

Цитата: Nevik Xukxo от октября  7, 2021, 14:22
Потому что они в районе Дербента довольно давно и успел сложиться некий локальный менталитет (что бы это ни значило) ?

Менталитет может существенно сдвинуться за одно поколение. Бытие, как ни крути, определяет сознание.

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 14:55
правильно ли я понимаю что в Дагестане принято бросаться на полицию с ножом а москвичи рыцарственно никогда не бьют лежачих ногами втроём - это удел понаехавших

В Дагестане некоторые, полагаю, полицию вообще в жизни видят пару раз.
Русские вообще обычно не будут бить втроем ногами лежачего, если, конечно, не совсем дегенераты.
А в Москве вообще с полноценными драками несколько туговато.

Цитата: RockyRaccoon от октября  6, 2021, 21:41

Цитата: Awwal12 от октября  6, 2021, 21:04
Дагестанцы, скорее всего. На западном Кавказе народ менее прагматичен, менее склонен к демонстративной агрессии и, я бы сказал, как-то более дик и суицидален по менталитету.

(Вот что странно мне: по какой-то неизвестной мне причине я, встретив на своём жизненном пути множество кавказцев, НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не встречал живьём НИ ОДНОГО из представителей северокавказских народов к западу от осетин, и совершенно не имею о них "живого" представления. Где же они прячутся, эти адыги и карачаево-балкарцы?..)

я встречал в больших количествах . Только часть жителей Карачаево-Черкессии не встречал : черкесов и абазин , карачаевцев и тамошних ногайцев видывал. Ещё осетин-дигорцев не видывал

Цитата: Awwal12 от октября  7, 2021, 14:58
В Дагестане некоторые, полагаю, полицию вообще в жизни видят пару раз.
Русские вообще обычно не будут бить втроем ногами лежачего, если, конечно, не совсем дегенераты.

в деревнях как везде - все родня и участие полиции довольно избыточно. У русских то же самое.

Возвеличивание качеств одной нации звучит как-то не очень
Ну а дегенератов и близких к ним хватает у любой нации

С тех пор как англичане воюют с кафрами, то есть с 1835 года, эти дикари поступают совершенно одинаково, по принятой ими однажды системе. Они грабят границы колонии, угоняют скот, жгут фермы, жилища поселян и бегут далеко в горы. Там многие племена соединяются и воюют с ожесточением, но не нападают в поле на массы войск, а на отдельные небольшие отряды, истребляют их, берут в плен и прячутся. Когда наконец англичане доберутся до них и в неприступных убежищах, тогда они смиряются, несут повинные головы, выдают часть оружия и скота и на время затихают, грабя изредка, при случае. Их обязывают к миру, к занятиям, к торговле; они всё обещают, а потом, при первой оказии, запасшись опять оружием, делают то же самое. И этому долго не будет конца. Силой с ними ничего не сделаешь. Они подчинятся со временем, когда выучатся наряжаться, пить вино, увлекутся роскошью. Их победят не порохом, а комфортом. Эти войны имеют, кажется, один характер с нашими войнами на Кавказе.

(Гончаров - "Фрегат "Паллада")

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 15:30
Возвеличивание качеств одной нации звучит как-то не очень

А где, где возвеличивание? Прочитав ваши эти строки, хотел хоть раз в жизни увидеть на ЛФ возвеличивание русских - и не нашёл... 
Покажите пальцем, битте, я хоть наслажусь.

Цитата: RockyRaccoon от октября  7, 2021, 15:52

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 15:30
Возвеличивание качеств одной нации звучит как-то не очень

А где, где возвеличивание? Прочитав ваши эти строки, хотел хоть раз в жизни увидеть на ЛФ возвеличивание русских - и не нашёл... 
Покажите пальцем, битте, я хоть наслажусь.

avec plaisir mon ami

ЦитироватьРусские вообще обычно не будут бить втроем ногами лежачего

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 16:05

Цитата: RockyRaccoon от октября  7, 2021, 15:52

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 15:30
Возвеличивание качеств одной нации звучит как-то не очень

А где, где возвеличивание? Прочитав ваши эти строки, хотел хоть раз в жизни увидеть на ЛФ возвеличивание русских - и не нашёл... 
Покажите пальцем, битте, я хоть наслажусь.

avec plaisir mon ami

ЦитироватьРусские вообще обычно не будут бить втроем ногами лежачего

А это... возвеличивание, да?.. Вот прям это - и есть возвеличивание?..
Ммда.
Разочарование-съ.

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 14:55

Цитата: Awwal12 от октября  7, 2021, 12:42

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 12:11
скорее всего в Москве данные дагестанцы растеряли традиционные модели поведения а приобрели новые московские

М-м. Там один с ножом на полицию бросался - этот вообще явно только с гор спустился (вероятно, как раз тот субъект, который недавно приехал на заработки). В целом это поведение дагестанской молодежи, конечно, по природе наверняка носит реактивно-компенсаторный характер, но при этом оно заложено в актуальной дагестанской культуре. (Ну и втроём бить лежачего ногами их явно не в Москве научили.)

правильно ли я понимаю что в Дагестане принято бросаться на полицию с ножом а москвичи рыцарственно никогда не бьют лежачих ногами втроём - это удел понаехавших

У нас вообщем тоже самое считают наоборот , кавказцы дерутся как рыцари один на один , с равным по силе соперником , а русские как дикари толпой на одного.  А по факту что там , что там  одинаково . Сцепишься с кем то одним , если рядом окажутся его родня , соседи , друзья . Легко можешь и от них тоже получить тоже. Особенно если на таких нарвёшься , точно отхватишь.

ЦитироватьРусские вообще обычно не будут бить втроем ногами лежачего

— Это, граждане, вопрос не воспитания, а темперамента и установок. И это ни хорошо, ни плохо. А средние норвежцы не то что бить, но и обзываться не будут. Хотя и там, скорее всего, бывают исключения.

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 12:11

Цитата: Awwal12 от октября  7, 2021, 08:48

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 01:07
это слишком упрощённо. во первых на кавказе представлено значительное количество совершенно разных народов со своими кульурами

Мы говорили про Дагестан.

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 01:07
во вторых у этих народов тоже сложилась своя социальная структура общества

Если не считать различной степени влияния русской (и вообще европейской) культуры, именно культурная стратификация там незначительна (разниться будут только проявления).
Вообще про сильное расхождение поведенческой культуры со старыми идеалами плакался ещё Гамзатов, но это, судя по всему, давние тренды, и рыцарственные призывы Гамзатова тут в целом тоже явно пропали втуне. Возможно, это является специфической реакцией на возмущающий фактор проникновения сторонних культур и социальные сдвиги XX века, но для нас это, конечно, практически малосущественно.

скорее всего в Москве данные дагестанцы растеряли традиционные модели поведения а приобрели новые московские, а поскольку видимо вращаются в криминальной среде то именно московские криминальные которые с исламом не имеют ничего общего

Да ерунда это всё. У данных личностей это обычная модель поведения , хоть в Москве , хоть в Дагестане. Рядом с моей  работой такой же один живёт приблатнёный , как начнёт с кем по телефону разбираться , и на всю округу мат стоит через каждое слово.

Цитата: Awwal12 от октября  7, 2021, 08:48
Вообще про сильное расхождение поведенческой культуры со старыми идеалами плакался ещё Гамзатов, но это, судя по всему, давние тренды, и рыцарственные призывы Гамзатова тут в целом тоже явно пропали втуне.

Что то мне подсказывает что идеалы , они и в старину были идеалами . В реальности всё было так же как и сейчас . Да были конечно живущие по идеалу , но их скорее всего в реале было меньшинство.

Цитата: RockyRaccoon от октября  7, 2021, 16:15

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 16:05

Цитата: RockyRaccoon от октября  7, 2021, 15:52

Цитата: Leo от октября  7, 2021, 15:30
Возвеличивание качеств одной нации звучит как-то не очень

А где, где возвеличивание? Прочитав ваши эти строки, хотел хоть раз в жизни увидеть на ЛФ возвеличивание русских - и не нашёл... 
Покажите пальцем, битте, я хоть наслажусь.

avec plaisir mon ami

ЦитироватьРусские вообще обычно не будут бить втроем ногами лежачего

А это... возвеличивание, да?.. Вот прям это - и есть возвеличивание?..
Ммда.
Разочарование-съ.

осталось выпить только за русский народ - победитель

В той ситуации возможно было либо сорганизоваться мужикам вагона и тупо задавить зверей массой. Кто-нибудь наверняка получил бы ножом в живот. Либо, имея травмат, начать расстреливать умеренных. Сомнительно, что одна лишь угроза применения эффективно бы сработала. Не факт, что получилось бы 8-ью патронами остановить всех трёх, один мог бы и добраться.

В обоих случаях, "заступающемуся" в нашей чудесной правоприменительной системе может неиллюзорно грозить срок.

Цитата: Iskandar от октября  7, 2021, 18:21
В обоих случаях, "заступающемуся" в нашей чудесной правоприменительной системе может неиллюзорно грозить срок.

Ну, остаётся только сесть в позу лотоса и медитировать в таких ситуациях. А потом говорить: ничего не видел, ничего не слышал, я достигал нирваны.

Цитата: Awwal12 от октября  7, 2021, 14:58
Русские вообще обычно не будут бить втроем ногами лежачего

Именно подобное поведение 15 летних москвичей меня очень удивило. При чем били они вчетвером взрослого дядьку в парке. Было это в далеком 85 ом. Потом мне сказали, что подобное в столице - это обычное дело.  Подростки там конфликты решали толпой и жестоко.

Цитата: Nevik Xukxo от октября  7, 2021, 18:25

Цитата: Iskandar от октября  7, 2021, 18:21
В обоих случаях, "заступающемуся" в нашей чудесной правоприменительной системе может неиллюзорно грозить срок.

Ну, остаётся только сесть в позу лотоса и медитировать в таких ситуациях. А потом говорить: ничего не видел, ничего не слышал, я достигал нирваны.

Наше государство нас к этом и приучило.
Поэтому раздающиеся по сети охи-ахи про мужиков-"немужиков", которые "не защитили парня", нелепы.

Цитата: Iskandar от октября  7, 2021, 19:17
Поэтому раздающиеся по сети охи-ахи про мужиков-"немужиков", которые "не защитили парня", нелепы.

а где они раздаются-то? Все прекрасно понимают, что ничего адекватного в данной ситуации сделать все равно бы не вышло. Ну разве что действительно была б группа спортсменов-самбистов в том вагоне...

Цитата: Iskandar от октября  7, 2021, 18:21
В той ситуации возможно было либо сорганизоваться мужикам вагона и тупо задавить зверей массой. Кто-нибудь наверняка получил бы ножом в живот. Либо, имея травмат, начать расстреливать умеренных. Сомнительно, что одна лишь угроза применения эффективно бы сработала. Не факт, что получилось бы 8-ью патронами остановить всех трёх, один мог бы и добраться.

В обоих случаях, "заступающемуся" в нашей чудесной правоприменительной системе может неиллюзорно грозить срок.

русские трусоваты шоб сорганизоваться ну а шоб массой задавить это бесарионис дзе с заградотрядами нужон

ЦитироватьЧто делать с кавказскими «боксерами в метро» и «стрелками в авто»?
Дикое избиение тремя дагестанцами русского парня требует ответа на вопрос — как на это должно отреагировать государство и наше гражданское общество

Дмитрий СТЕШИН
ПОДПИСАТЬСЯ
ПОДЕЛИТЬСЯ
КОММЕНТАРИИ (1213)

Момент нападения на Романа Ковалева попал на видео.

Фото: Кадр видео

Три дагестанца зверски избили в московском метро 25-летнего Романа Ковалева. Роман заступился за девушку, сейчас он в больнице, в очень тяжелом состоянии, близких к нему пока не пускают. Трех дагестанцев оперативно задержали, и с этого момента начинаются привычные для межнациональных конфликтов «странности».

Один из дагестанцев был вооружен ножом и во время задержания бросался с ним на полицию. Почему она не применила оружие? Ладно, дело происходило в метро, вероятность, что кто-то из пассажиров попадет под рикошет или шальную пулю приближается к 100%. Дальше – по привычной схеме, был выбран главный виноватый - «паровоз» - ему сразу же определили 2 месяца тюремного заключения. Что, остальные так и будут гулять по Москве дальше?


Роман Ковалев в больнице

Фото: //instagram.com


В московском метро жестоко избили парня

ПОДЕЛИТЬСЯ КОДОМ ВИДЕО
И тут, в недрах правоохранительной системы что-то завибрировало – судьба еще двух отморозков пока решается.

Судьбы у них действительно сложные – все уже были осуждены за побои и грабежи. Не очень понятно, над чем там так тяжело размышляет суд? Неужели ждет «решал» от диаспор? Следствие уже проявило изрядную мягкость, возбудив дело «о хулиганстве», хотя тут налицо «покушение на убийство», «группой», «по сговору» и так далее.

Соотечественники, обсуждающие эту шокирующую новость, пишут в соцсетях: «Русских Ванек уже бы закрыли всей толпой без разговоров, а тут – лучшие люди страны». Кто-то добавляет цинично: «Скоро выяснится, что Роман Ковалев «разжигал по национальному признаку, выкрикивал нацистские лозунги, дагестанцев отпустят, Романа посадят». К сожалению, есть правда и в этих горьких комментариях: «Русские не ходят по трое, не оттачивают в спортзалах удары по 5 тысяч повторений за тренировку, пять раз в неделю – они работают, за русского не впишутся диаспоры, русскому некуда скрыться после таких преступлений...».

Последняя фраза – ключевая. По официальной версии, дагестанцы приехали в Москву «на заработки». На какие-такие заработки - не сообщаются, скорее всего – «дела делать» и в этом корявом словосочетании много смыслов. Развернем. Граждане Российской Федерации прибыли в Москву с территорий, где «можно скрыться» и подразумевается, что никто особо ловить не будет. Там, на этих территориях, силовикам есть чем заняться, кроме ловли уличных бакланов – у них там идет война с «зелеными» террористами уже лет двадцать. Настоящая война. Поэтому если кто из простых преступников попадется под руку – задержат, не более того. Нет – будет прятаться в кошаре, пока не истечет срок давности. И никто его не сдаст, потому что правовое поле страны в этих краях...несколько деформировано. Там законы - как в тайге. Только из тайги не приезжают в Москву приставать к девушкам и избивать первых попавшихся встречных практически до смерти.


Видео задержания дагестанцев, которые избили пассажира в метро

ПОДЕЛИТЬСЯ КОДОМ ВИДЕО
Какая на Кавказе социальная среда и «целевая объективация престижа личности» у молодежи, можно понять в три клика, просмотрев первые попавшиеся аккаунты ВКонтакте: пневматический «Макаров» похожий на настоящий, разложенные веером по леопардовому дивану тысячерублевки, ауешная* пурга (которой хватает и у русской молодежи), цитаты из Корана, кальян, спортзал. На выходе получается феноменальный человеческий продукт, поведением которого можно ужаснуться на видео.

При советской власти все было ТАМ несколько по-другому, но русские сами, добровольно, отказались от своей цивилизаторской миссии на Северном Кавказе и возлагать ее на себя больше не собираются. Русские практически покинули Северный Кавказ и не играют там никакой значительной роли.

Вместе с русскими, кстати, ушла и национальная интеллигенция.

Что делать тем, кто остался?


Напавшего на парня в метро Москвы арестовали на два месяца

ПОДЕЛИТЬСЯ КОДОМ ВИДЕО
Тот, кто вырвался из этой странной, токсичной среды и смог адаптироваться «на материке», становится тем самым легендарным другом-дагестанцем, который есть у многих, читающих эти строки: «спокойный, добрый, благородный» и т.д. Кому не повезло или кто не смог – проявляет себя в криминальной хронике вот таким скотским образом. Причем, тюрьма их обычно не перевоспитывает, а наоборот.

Что делать – непонятно.

Вполне разумное мнение я встретил у одного экспертного сообщества, которое десять лет изучало исход русских с Кавказа (читайте подробно в ближайших номерах "КП"). Эксперты считают: если деиндустриализация Северного Кавказа объективно завершилась, оставить там все, как есть. Пусть люди живут привычным традиционным укладом, по адатам, своим подсобным хозяйством. Единственное, что недоговорили эксперты – «и к нам, на равнины, пусть не приезжают». Понятно, почему недоговорили – это противоречит Конституции.

Есть еще один способ – «нулевая толерантность» правоохранителей к выходцам из конкретных регионов: то есть, сроки по максимуму, никаких «стоял-смотрел, ничего не делал», приехавших вызволять «решал» - подшивать к тому же делу, как соучастников. Вы представляете, какой вой поднимется, сколько денег будет занесено криминальными диаспорами, чтобы он не смолкал, чтобы и в Европе услышали?

Но что-то же нужно делать! Уже нет сил читать через день, как наши соотечественники с Кавказа «проявляют себя в моменте» и отжигают по всей стране!

https://www.kp.ru/daily/28340/4485849/

Цитата: Iskandar от октября  7, 2021, 18:21
В той ситуации возможно было либо сорганизоваться мужикам вагона и тупо задавить зверей массой. Кто-нибудь наверняка получил бы ножом в живот. Либо, имея травмат, начать расстреливать умеренных. Сомнительно, что одна лишь угроза применения эффективно бы сработала. Не факт, что получилось бы 8-ью патронами остановить всех трёх, один мог бы и добраться.

В обоих случаях, "заступающемуся" в нашей чудесной правоприменительной системе может неиллюзорно грозить срок.

Достаточно было бы троих-четверых обычных крепких парней. Ну ага пусть шестерых.

В чём крепость должна выражаться?