Лингвофорум

Это всё конечно хорошо . Но меня один вопрос больше всего волнует . При коммунизме баба мне достанется, или тоже не дадут. А то квартиры делят . Зачем мне квартира , дайте бабу для сугреву.

Цитата: forest от октября  1, 2021, 20:09
Это всё конечно хорошо . Но меня один вопрос больше всего волнует . При коммунизме баба мне достанется, или тоже не дадут. А то квартиры делят . Зачем мне квартира , дайте бабу для сугреву.

для сугреву лучше тутовки

Цитата: forest от октября  1, 2021, 19:34
А чем  в этом плане, для человека,  капиталистическое предприятие отличается  от социалистического ?  Поработал , получил деньги и ни о чём думать не надо кроме непосредственной работы . Дело не в том что никому , а в том что это только нормальные герои всегда идут в обход . Разница во взглядах . Капиталисты считают это грабежом , коммунисты же считают что они берут то что принадлежит  им по праву , то что капиталисты недодали за их труд  и положили себе в карман . Третейского судьи тут нет.

Социалистическое предприятие — оно государственно-капиталистическое. То есть монопольным капиталистом являлось государство.

Тут же речь шла о кооперативном предприятии — то есть о таком, где рабочие одновременно являются и юридическими собственниками. Вот тут действительно и свои деньги надо вкладывать, и за управлением предприятием следить. В общем, хлопотно. Хотя попытки пойти по этому пути действительно были, но к большому успеху не привели.

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  1, 2021, 20:15

Цитата: forest от октября  1, 2021, 19:34
А чем  в этом плане, для человека,  капиталистическое предприятие отличается  от социалистического ?  Поработал , получил деньги и ни о чём думать не надо кроме непосредственной работы . Дело не в том что никому , а в том что это только нормальные герои всегда идут в обход . Разница во взглядах . Капиталисты считают это грабежом , коммунисты же считают что они берут то что принадлежит  им по праву , то что капиталисты недодали за их труд  и положили себе в карман . Третейского судьи тут нет.

Социалистическое предприятие — оно государственно-капиталистическое. То есть монопольным капиталистом являлось государство.

Тут же речь шла о кооперативном предприятии — то есть о таком, где рабочие одновременно являются и юридическими собственниками. Вот тут действительно и свои деньги надо вкладывать, и за управлением предприятием следить. В общем, хлопотно. Хотя попытки пойти по этому пути действительно были, но к большому успеху не привели.

А как на этом кооперативном предприятии распределяется прибыль ?

Цитата: forest от октября  1, 2021, 20:38
А как на этом кооперативном предприятии распределяется прибыль ?

Как обычно — по решению собственников, то есть рабочих.

Цитата: Easyskanker от октября  1, 2021, 18:56
Очевидно, сопоставимое количество людей таки получило это жилье, но в аренду. Удивляет, откуда у кого-то столько евро - на  минимум три тысячи квартир, ещё и немецких.

Это как правило не отдельные личности, а компании.

Цитата: forest от октября  1, 2021, 20:04
Так тунеядцами их считали потому что не хотели работать , а не потому что была безработица

При плановом хозяйстве безработицы не могло быть в принципе - были планово-убыточные предприятия. Но надо сказать, что например отношение к прогулам при развито́м социализме было гораздо мягче, чем при капитализме - человека просто не могли уволить в никуда, а других методов воздействия уже не было. Поэтому даже алкоголиков терпели.

Цитата: bvs от октября  1, 2021, 21:39
человека просто не могли уволить в никуда, а других методов воздействия уже не было. Поэтому даже алкоголиков терпели.

«Уволить в никуда» запросто могли. Другое дело, что найти замену уволенному работнику было трудно.

Цитата: forest от октября  1, 2021, 19:03
Меркель (или кто там сейчас)

Меркель всё ишшо.

Цитата: Easyskanker от октября  1, 2021, 19:59
Для работяг между советским и капиталистическим предприятием особо разницы нет

В позднем СССР в эпоху хронической нехватки кадров по ряду профессий можно было особо не напрягаться на работе. И надо было очень постараться, чтобы уволили. А при капитализме так не получится. Турнут в момент.

Цитата: Poirot от октября  1, 2021, 22:41
А при капитализме так не получится. Турнут в момент.

Нехватка кадров в определённых профессиях у нас и при капитализме никуда не делась, а по некоторым профессиям - так и наоборот выросла до крайности. Так что там тоже такие "приколы" вовсю сохраняются.

Цитата: Leo от октября  1, 2021, 20:12

Цитата: forest от октября  1, 2021, 20:09
Это всё конечно хорошо . Но меня один вопрос больше всего волнует . При коммунизме баба мне достанется, или тоже не дадут. А то квартиры делят . Зачем мне квартира , дайте бабу для сугреву.

для сугреву лучше тутовки

"С милкой рай и в шалаше,
Или в поле, или в хате,
Или где-нибудь уже!"

Цитата: bvs от октября  1, 2021, 21:39
человека просто не могли уволить в никуда

Непонятно, что может означать это ваше выражение - "в никуда"? Куда же ещё можно было увольнять?
Могли. И увольняли.

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  1, 2021, 20:41

Цитата: forest от октября  1, 2021, 20:38
А как на этом кооперативном предприятии распределяется прибыль ?

Как обычно — по решению собственников, то есть рабочих.

Если смогут договориться, то и государство не нужно будет.

Цитата: Poirot от октября  1, 2021, 22:41
В позднем СССР в эпоху хронической нехватки кадров по ряду профессий можно было особо не напрягаться на работе. И надо было очень постараться, чтобы уволили. А при капитализме так не получится. Турнут в момент.

Так при капитализме это  достигается за счёт искусственной безработицы .

Цитата: forest от октября  2, 2021, 18:48
Если смогут договориться, то и государство не нужно будет.

А если кто-то не хочет исполнять то, о чём уже договорились? Вот тут-то государство и понадобится.

Цитата: forest от октября  2, 2021, 18:52
Так при капитализме это  достигается за счёт искусственной безработицы .

Ага, чтобы так вот «искусственно» проиграть очередные выборы. Массы избирателей на рост безработицы реагируют очень нервно.

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  2, 2021, 20:07
Ага, чтобы так вот «искусственно» проиграть очередные выборы. Массы избирателей на рост безработицы реагируют очень нервно.

То есть  безработицы при капитализме  нету ? Все местные трудоустроены ? А рабочих рук всё равно не хватает ? Поэтому нужны мигранты ?

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  2, 2021, 20:07

Цитата: forest от октября  2, 2021, 18:48
Если смогут договориться, то и государство не нужно будет.

А если кто-то не хочет исполнять то, о чём уже договорились? Вот тут-то государство и понадобится.

Цитата: forest от октября  2, 2021, 18:52
Так при капитализме это  достигается за счёт искусственной безработицы .

Ага, чтобы так вот «искусственно» проиграть очередные выборы. Массы избирателей на рост безработицы реагируют очень нервно.

А кому проигрывать то ? Если власть и оппозиция это две стороны одной медали .

Цитата: forest от октября  2, 2021, 22:30
То есть  безработицы при капитализме  нету ? Все местные трудоустроены ? А рабочих рук всё равно не хватает ? Поэтому нужны мигранты ?

Безработица и дефицит рабочей силы существуют одновременно. Потому что требования работодателей и характеристики искателей работы не всегда совпадают, так же как не всегда совпадают желания искателей работы с тем, что предлагают работодатели.

Грубо говоря, на хорошую работу человека не берут, а на плохую он сам не хочет идти.

Цитата: forest от октября  2, 2021, 18:52
А кому проигрывать то ? Если власть и оппозиция это две стороны одной медали .

Почему две? Партий много разных (даже в странах с «двухпартийной системой»). Даже коммунистические партии есть (только за них мало кто голосует).

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  2, 2021, 23:01
Безработица и дефицит рабочей силы существуют одновременно. Потому что требования работодателей и характеристики искателей работы не всегда совпадают, так же как не всегда совпадают желания искателей работы с тем, что предлагают работодатели.

Грубо говоря, на хорошую работу человека не берут, а на плохую он сам не хочет идти.

Хотят, но не берут. Хотя нужны . Но работодателю это не важно , либо паши за себя и за того парня , а я ту часть которая должна была достаться тому парню, буду ложить себе в карман , либо тебя никто не держит , за воротами полно тех кем тебя можно заменить.   

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  2, 2021, 23:01
Почему две? Партий много разных (даже в странах с «двухпартийной системой»). Даже коммунистические партии есть (только за них мало кто голосует).

Да хоть тысячу . От их смены для простого люда мало что измениться в лучшую сторону , это они между собой за кость грызутся.

Цитата: forest от октября  2, 2021, 23:22
Хотят, но не берут. Хотя нужны .

Если не берут — значит, не нужны.

Цитата: forest от октября  2, 2021, 23:22
Да хоть тысячу . От их смены для простого люда мало что измениться в лучшую сторону , это они между собой за кость грызутся.

Политикой, значит, не интересуетесь. Но при этом ждёте, что кто-то займётся улучшением Вашей жизни.

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  2, 2021, 23:42
Если не берут — значит, не нужны.

Кому не нужны ? Работодателю ? Конечно не нужны , не ему же работу работать за двоих , за троих.

Цитата: Andrey Lukyanov от октября  2, 2021, 23:42
Политикой, значит, не интересуетесь. Но при этом ждёте, что кто-то займётся улучшением Вашей жизни.

И кто же там в политике занимается улучшением жизни простого народа ? Одни болтуны сидят . Так они вам и улучшили жизнь .

> Что вас привлекает в коммунизме?

Чтобы ответить на этот вопреос, надо хотя бы узнать, что такое этот коммунизм? Никто ж его пока вживую не видел. А напридумывать можно всякой бредятины.
То есть хотелось бы более-менее научное определение коммунизма.

как то очень давно слушал одну радиопередачу. не помню кто это сказал и искав не нашёл, но очень понравилось: "коммунист, это человек, предлагающий вам свой пенс, желая заполучить ваш шиллинг"

Цитата: forest от октября  3, 2021, 07:15
И кто же там в политике занимается улучшением жизни простого народа ? Одни болтуны сидят . Так они вам и улучшили жизнь .

И что теперь — сидеть и брюзжать?

Цитата: Basil от октября  3, 2021, 11:11
> Что вас привлекает в коммунизме?

Чтобы ответить на этот вопреос, надо хотя бы узнать, что такое этот коммунизм? Никто ж его пока вживую не видел. А напридумывать можно всякой бредятины.

Да. С тем же успехом можно создать тему "Что вас привлекает в планетной системе Сириуса".