Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 13:34

Цитата: alant от сентября 14, 2021, 22:42

Цитата: Валер от сентября 14, 2021, 22:39

Цитата: alant от сентября 14, 2021, 22:38
Вот мой шеф - генетик опасается этих вакцин, особенно новых РНКашных. Сидит в самоизоляции.

Чего именно боится?

Отдаленных последствий,  как я понял.

Пф. А ещё генетик.
А отдаленных последствий инфицирования гриппом он не боится? Или считает, что грипп испытан временем (хотя от него, испытанного, ежегодно в мире и умирают сотнями тысяч, безо всяких "отдаленных последствий")?..
Если последствия и будут, то слабо зависящие от способа презентации антигена организму.

Очевидно, еще и политические пристрастия тут дают о себе знать, он антизападник.

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 13:34
сли последствия и будут, то слабо зависящие от способа презентации антигена организму.

Ну зачем писать ересь?  При применении иммуноглобулина никаких последствий скорей всего вообще не будет.

Цитата: alant от сентября 15, 2021, 15:36
Очевидно, еще и политические пристрастия тут дают о себе знать, он антизападник.

Я думаю, что это тут не при чем.  Присто массово прививаться неисследованной вакциной мягкоговоря неумно.

Цитата: alant от сентября 15, 2021, 15:36

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 13:34

Цитата: alant от сентября 14, 2021, 22:42

Цитата: Валер от сентября 14, 2021, 22:39

Цитата: alant от сентября 14, 2021, 22:38
Вот мой шеф - генетик опасается этих вакцин, особенно новых РНКашных. Сидит в самоизоляции.

Чего именно боится?

Отдаленных последствий,  как я понял.

Пф. А ещё генетик.
А отдаленных последствий инфицирования гриппом он не боится? Или считает, что грипп испытан временем (хотя от него, испытанного, ежегодно в мире и умирают сотнями тысяч, безо всяких "отдаленных последствий")?..
Если последствия и будут, то слабо зависящие от способа презентации антигена организму.

Очевидно, еще и политические пристрастия тут дают о себе знать, он антизападник.

Генетика - продажная девка...

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 15:44

Цитата: alant от сентября 15, 2021, 15:36
Очевидно, еще и политические пристрастия тут дают о себе знать, он антизападник.

Я думаю, что это тут не при чем.  Присто массово прививаться неисследованной вакциной мягкоговоря неумно.

Ну наверно уже должно быть понятно, что в толпе людей - либо толпа, либо индивидуальные права... Вы ж не хотите эпидемий... и наверху наверно не хотят... хотя хз чего они хотят и кто там вообще..

Цитата: Валер от сентября 15, 2021, 15:48
Вы ж не хотите эпидемий...

И? При чем тут вакцина, к тому же от другого штама? Вакцинировать в разгар эпидемии нельзя! Это вам любой эпидемиолог любой страны 10 лет назд бы сказал.  Только прямым вливанием антител (иммуноглобулин) !
В школах раньше не было гиппатита А? Вспомните, что тогда кололи всем детям.

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 15:53

Цитата: Валер от сентября 15, 2021, 15:48
Вы ж не хотите эпидемий...

И? При чем тут вакцина, к тому же от другого штама? Вакцинировать в разгар эпидемии нельзя! Это вам любой эпидемиолог любой страны 10 лет назд бы сказал.  Только антитела!

А я не эпидемиолог, откуда мне знать. Только, как по-Вашему выходит, их и не слушают. Полшарика скоро привьют.

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 15:43

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 13:34
сли последствия и будут, то слабо зависящие от способа презентации антигена организму.

Ну зачем писать ересь?  При применении иммуноглобулина никаких последствий скорей всего вообще не будет.

Я про презентацию антигена, а вы про что? Имунноглобулины - это вообще не вакцинация, а всего лишь краткосрочная пассивная иммунизация. И да, потенциально тоже чреватая побочками, естественно.

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 15:56
Я про презентацию антигена, а вы про что? Имунноглобулины - это вообще не вакцинация, а всего лишь краткосрочная пассивная иммунизация.

Именно. Чтоб победить эпидемию. Думаете от гиппатита не пытлись вакцину создать? Пытались, но побочки оказались такими же, как и от живого вируса.

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 15:56
И да, потенциально тоже чреватая побочками, естественно.

Тут только аллергия на антиге и все. Проверяется элементарно микродозой. Никаких жертв и болезней в помине нет

Цитата: Awwal12 от сентября 13, 2021, 16:04
При этом, как правило, эти же люди курят предельно хорошо изученный табак, от которого совершенно достоверно каждый год дохнут миллионами, но это почему-то их не смущает. Логика? Нет, не слышал...

Ну табак и водка действуют медленно, а сми и соцсети переполнены инфой о внезапных смертях от прививок.

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 15:53
Вакцинировать в разгар эпидемии нельзя! Это вам любой эпидемиолог любой страны 10 лет назад бы сказал.

В зависимости от характера эпидемии как бы. Так-то в пик вакцинировать было бы не очень здорово, но тут население и вообще вакцинироваться не особо горит желанием.

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 15:53
гиппатита А

Какая-то неизвестная лошадиная болезнь. 

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 16:09
В зависимости от характера эпидемии как бы.

В смысле? Ну если эпидемия в Шанхае, а вы в Москве 19 века, когда от Шанхая до Москвы 2 месяца пути...то тогда вакцинироваться нужно, при гарантированной безопасности вакцины. Но если вы находитесь в толпе инфицированных, то с таким же успехом можно выстрелить себе в ногу, чтоб быстрее бегать.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2021, 16:15

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 15:53
гиппотита А

Какая-то неизвестная лошадиная болезнь. 

Воспаление лошадиного уха 

Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2021, 16:15

Цитата: ivanovgoga от гиппатита А

Какая-то неизвестная лошадиная болезнь. 

Ну да. Конечно геппатит
Забыл как он пишется по русски.

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 16:01
Проверяется элементарно микродозой.

Кем и в каких условиях?

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 16:01
Тут только аллергия на антиге и все.

На чужие антитела, собственно.
И что более существенно, это совершенно непригодно для массовой профилактики ввиду крайней дефицитности нужных иммуноглобулинов.  Чисто терапевтическая мера, причем неординарная. Себестоимость иммуноглобулинов не очень велика, но это всё пока вы их не начали применять в миллионных масштабах. Их просто не будет. Не хватит ни доноров, ни мощностей.

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 16:17
геппатит

Опять не угадал.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2021, 16:27

Цитата: ivanovgoga от геппатит

Опять не угадал.

Да и хрен с ним, можешь моей училке пожаловаться. Она щас где-то в Омске обитает.

.

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 16:23
И что более существенно, это совершенно непригодно для массовой профилактики

Вполне пригодно и давно используется. Иначе весь юг тогдашнего СССР давно бы помер от цироза.

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 16:34
Иначе весь юг тогдашнего СССР давно бы помер от цироза.

Гепатиты не настолько сокращают среднюю продолжительность жизни. Гепатитом С могут болеть десятилетиями. Гепатиты А и Б в хронику переходят редко, острая форма в норме у взрослых заканчивается выздоровлением даже без терапии. Тяжелые последствия вызывает одновременная инфицированность несколькими вирусами, но сама заболеваемость слишком мала, на уровне долей процента населения. Что, в общем, и отвечает на вопрос о разнице между гепатитом и коронавирусом.

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 17:07
Гепатиты А и Б в хронику переходят редко, острая форма в норме у взрослых заканчивается выздоровлением даже без терапии

А у детей? У меня сосед умер в 25 от перенесенного в детстве гепатита А.
Но это не главное. Главное, что их вспышки сразу подавляли иммуноглобулином и так избегали эпидемий.

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 17:07
Что, в общем, и отвечает на вопрос о разнице между гепатитом и коронавирусом

Это не ответ на вопрос "почему ВОЗ" рекомендует реагировать неадекватно, противореча выработанной годами практике".

В травмопункте на стене висела стенгазета "Утомлённые вирусом".
Пока мне загипсовывали руку, муж почитал. Оказалась, что она про гепатит B и C, и подзаголовки тоже довольно игривые.

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2021, 17:14

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2021, 17:07
Гепатиты А и Б в хронику переходят редко, острая форма в норме у взрослых заканчивается выздоровлением даже без терапии

А у детей? У меня сосед умер в 25 от перенесенного в детстве гепатита А.
Но это не главное. Главное, что их вспышки сразу подавляли иммуноглобулином и так избегали эпидемий.

Папа болел гепатитом А, когда мама была беременна моей сестрой. Ясно дело, стрессанула, в беременность тут таки риски есть. Но ничего, папа полежал в больнице, выздоровел без последствий, мама не заразилась, сестра родилась здоровой. В конце 80х.

Цитата: Драгана от сентября 16, 2021, 10:12
Папа болел гепатитом А, когда мама была беременна моей сестрой. Ясно дело, стрессанула, в беременность тут таки риски есть. Но ничего, папа полежал в больнице, выздоровел без последствий, мама не заразилась, сестра родилась здоровой. В конце 80х.

Взрослые легче переносят. А вот мама не заболела потому что вкололи иммуноглобулин. Он уничтожает вирус еще на стадии инкубационного периода.