Лингвофорум

Цитата: kemerover от сентября  1, 2021, 22:08Эмбрион это ребёнок?

А когда, по-Вашему, эмбрион "становится" ребёнком? И что вообще, в таком случае, "ребёнок"?

Цитата: Валентин Н от сентября  1, 2021, 22:03

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 21:56
Н. правильно сделала и верно сказала: (приблиз.) "Ты хотел свободу. Так получи же её!"

Или ей надоело сидеть у разбитого корыта с человеком, которому ничего не надо и она очень вежливо сформулировала, что мол не хочет неволить его и пинками гнать на работу.
Ведь это так было? Или нет?

Никогда она не требовала от меня идти на работу. Она понимала, как трудно мне сходиться с чужими людьми.
Поводом к уходу было моё пренебрежительное поведение по отношению к ней. Она больше не смогла терпеть.

Цитата: forest от сентября  1, 2021, 22:06
Если ребёнок зачат , он должен родиться , как то так я понял слова Авишаг.

В большинстве случаев — да.

Цитата: kemerover от сентября  1, 2021, 22:08
Эмбрион это ребёнок?

С медицинской точки зрения — нет (вернее, там всё очень витиевато).

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 22:14
Поводом к уходу было моё пренебрежительное поведение по отношению к ней. Она больше не смогла терпеть.

Вы это когда поняли?

Цитата: Валентин Н от сентября  1, 2021, 22:18

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 22:14
Поводом к уходу было моё пренебрежительное поведение по отношению к ней. Она больше не смогла терпеть.

Вы это когда поняли?

Трудно сказать. Давно, наверное.
Но это только повод. Причины глубже. Союз действительно не имел перспективы. Я не хотел создавать новую семью (в её мире мне было не слишком уютно, и в то же время я был привязан к первой семье, по-прежнему был там как дома), но именно этого ожидало её окружение. Она, пока было сил, защищала нас обоих, отстаивала возможность оставаться нам вместе. А когда поняла, что и я устал от неё, больше не смогла так продолжать.

Цитата: Vesle Anne от сентября  1, 2021, 21:56

Цитата: Damaskin от сентября  1, 2021, 21:55

Цитата: Авишаг от сентября  1, 2021, 21:52
Женщина не должна иметь власть над ребёнком (как и мужчина) ни после рождения, ни до.

Это как? Не могу себе помыслить.

полагаю, Авишаг против абортов. Раз уж залетели оба, так получите ответственность

По справедливости аборты на сегодняшний день должны быть запрещены , ну кроме каких нибудь особых случаев , а так как для мужчин придумали презервативы , и если он его не надел или тот оказался некачественным то это уже никого не колышет , так же и для женщин придумали противозачаточные средства , не приняла их или оказались некачественные , то круто попали оба. А так если власть имущие хотят повысить рождаемость то надо увеличивать доход граждан , чтоб хотя бы  алименты можно было взять приличные .

Цитата: Bhudh от сентября  1, 2021, 22:10
А когда, по-Вашему, эмбрион "становится" ребёнком?

Во многих странах, включая Россию, фактически за границу берут 12 недель. Не знаю, насколько это далеко от правды, но в принципе любая граница это условность.

Цитата: Bhudh от сентября  1, 2021, 22:10
И что вообще, в таком случае, "ребёнок"?

Человек допубертатного возраста.

Цитата: Авишаг от сентября  1, 2021, 22:15

Цитата: kemerover от сентября  1, 2021, 22:08
Эмбрион это ребёнок?

С медицинской точки зрения — нет (вернее, там всё очень витиевато).

Это всё же морально-этические и социальные понятия, и медицина в этом вопросе так или иначе базируется на социальных и философских взглядах общества. Медицина лишь может дать какие-то эмпирические данные по тому, какие процессы проходят в плоде на том или ином этапе развития, чего-то большего от неё ждать не стоит.

Цитата: forest от сентября  1, 2021, 22:38
А так если власть имущие хотят повысить рождаемость то надо увеличивать доход граждан , чтоб хотя бы  алименты можно было взять приличные .

Не работает это. Чем выше у людей доход, тем больше у них разных интересных занятий, от которых дети только отвлекают.

Цитата: Bhudh от сентября  1, 2021, 22:10

Цитата: kemerover от сентября  1, 2021, 22:08Эмбрион это ребёнок?

А когда, по-Вашему, эмбрион "становится" ребёнком? И что вообще, в таком случае, "ребёнок"?

Официально как я понимаю на 12-ой неделе

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  1, 2021, 22:48

Цитата: forest от сентября  1, 2021, 22:38
А так если власть имущие хотят повысить рождаемость то надо увеличивать доход граждан , чтоб хотя бы  алименты можно было взять приличные .

Не работает это. Чем выше у людей доход, тем больше у них разных интересных занятий, от которых дети только отвлекают.

Не то что бы совсем не работает, но работает плохо, да.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 22:31
Но это только повод. Причины глубже.

А, то есть так и не поняли.

Цитата: forest от сентября  1, 2021, 22:38
так как для мужчин придумали презервативы

Для мужчин существуют также оральные контрацептивы, если что. Правда, пить нельзя при их приёме

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  1, 2021, 22:48
Не работает это.

Да. Работает только отказ от образования. Но нужны ли безграмотные толпы в современном мире?

Цитата: Авишаг от сентября  1, 2021, 22:15

Цитата: kemerover от сентября  1, 2021, 22:08
Эмбрион это ребёнок?

С медицинской точки зрения — нет (вернее, там всё очень витиевато).

Так медицина думаю сама этого не знает точно  , просто такова генеральная линия партии .

Цитата: kemerover от сентября  1, 2021, 22:42
чего-то большего от неё ждать не стоит.

Как минимум, не навреди никто не отменял.
То, что аборт — серьёзная операция, в части случаев приводящая к инвалидности (неспособности к вынашиванию и рождению), а то и смерти женщины, не говоря уже о ребёнке, на мой взгляд, требует от медицины гораздо более ответственного подхода к этому вопросу.

Цитата: forest от сентября  1, 2021, 22:52
Официально как я понимаю на 12-ой неделе

Не становится он ребёнком.
Из статуса "эмбрион" переходят в стадию "плод".

ЦитироватьЭмбрио́н (др.-греч. ἔμβρυον), или заро́дыш, — ранняя стадия развития животного, когда оно ещё находится в яйце или в матке. У людей термин «эмбрион» применяется к развивающемуся организму в утробе матери до конца восьмой недели с момента зачатия, с девятой недели он называется плодом

Цитата: Авишаг от сентября  1, 2021, 23:07

Цитата: forest от сентября  1, 2021, 22:52
Официально как я понимаю на 12-ой неделе

Не становится он ребёнком.
Из статуса "эмбрион" переходят в стадию "плод".

Ну конкретно я в данной дискуссии под ребёнком просто понимаю, что объект имеет личность, и к нему, например, применимы права человека и прочее.

Цитата: kemerover от сентября  1, 2021, 23:12
Ну конкретно я в данной дискуссии под ребёнком просто понимаю, что объект имеет личность, и к нему, например, применимы права человека и прочее.

А с какого момента объект имеет личность?

Цитата: Авишаг от сентября  1, 2021, 23:15
А с какого момента объект имеет личность?

Цитата: kemerover от сентября  1, 2021, 22:38

Цитата: Bhudh от сентября  1, 2021, 22:10
А когда, по-Вашему, эмбрион "становится" ребёнком?

Во многих странах, включая Россию, фактически за границу берут 12 недель. Не знаю, насколько это далеко от правды, но в принципе любая граница это условность.

Цитата: Bhudh от сентября  1, 2021, 22:10
И что вообще, в таком случае, "ребёнок"?

Человек допубертатного возраста.

***

Ну вот, таким образом пережив потери и кризисы, осталось только думать о вечном. (Неужели после утраты такой любви можно помышлять о новой? И неужели перевод какого-нибудь древнего или не очень древнего текста может утолить экзистенциальную жажду?)
У меня сложное отношение к религиям: с одной стороны, мне нравится многое в религиозном искусстве, а с другой, нет достаточного легковерия, чтобы поверить в тот или иной набор догм или мифов.
Поэтому я нашёл наиболее интеллигентных учителей, свободных от привязок к конкретным традициям. Кришнамурти вообще не привязан, а Ошо, хоть и комментировал очень разные религиозные тексты, в сущности говорил о своём.

Цитата: kemerover от сентября  1, 2021, 23:19

Цитата: Авишаг от А с какого момента объект имеет личность?

Цитата: kemerover от

Цитата: Bhudh от А когда, по-Вашему, эмбрион "становится" ребёнком?

Во многих странах, включая Россию, фактически за границу берут 12 недель.

Что есть у ребёнка в возрасте 12 недель, чего нет у ребёнка в возрасте 11 недель и шесть дней (не говоря уж о том, что сроки вычисления возраста беременности очень условные, и, соответственно, точного возраста ребёнка практически никто не знает)?

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 03:34

Цитата: Валер от сентября  1, 2021, 00:51

Цитата: Мечтатель от августа 30, 2021, 14:35

Цитата: VIbrating Wax от августа 30, 2021, 14:15
Мне непонятно, на чём основываются претензии г-на Мечтателя. Чем он занимается, кроме словоблудия, нытья про презренный бездушный мир и попоек? Это всё, конечно, достойные и приятные занятия: но люди обычно ещё чем-то занимаются.

Снова видение застит моя личность.
Но суть не в моей личности, можно забыть о ней. Моя цель - донести послание об источниках.
Иногда бывает, что самый убогий, самый неказистый находит сокровище. Недостатки его личности не бросают тень на качество сокровища.

А бросают ли тень недостатки личности порождающей источники? Я о самом Ошо.

Да я не знаю, какие у него недостатки. Насколько известно, он никого не убил, не изнасиловал. Напротив, был за мир во всем мире. Руководил последователями? Так их никто насильно там не держал.

Сколько их таких было, которые "никого не держали". А лучше бы их не было.

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  1, 2021, 09:32

Цитата: Валер от сентября  1, 2021, 01:28

Цитата: piton от августа 30, 2021, 22:53
А у тех, кто сто страниц чешет - не психиатрический?
Вам были бы интересны рассуждения о духовном  вора-карманника, например? Нет же, он живет за счет общества..

Чего только не бывает в жизни:
(wiki/ru) Грабь_награбленное

В одной газете как-то напечатали интервью с карманником. И он рассуждал так: если я смог украсть — значит, Бог разрешил. А если не смог украсть, как ни старался — значит, Бог не разрешил.

...что дышло...

Цитата: Vesle Anne от сентября  1, 2021, 22:54
Для мужчин существуют также оральные контрацептивы, если что. Правда, пить нельзя при их приёме

Прочитал и первая мысль в голову пришла что существуют такие презервативы которые мужчина должен засунуть в рот , если не хочет чтоб произошла беременность , только не понял кому , себе или женщине.  https://www.popmech.ru/science/403782-byvayut-li-muzhskie-kontraceptivy/

Цитата: Lodur от сентября  1, 2021, 11:12

Цитата: Валер от сентября  1, 2021, 00:53
А Вы читали Кришнамурти?

"Не читал, но осуждаю".

Spoiler ⇓⇓⇓

Согласитесь, напрашивалось. 
Читал не много, но достаточно, чтобы сказать, что я в корне с ним не согласен. Продолжать читать далее смысла большого нет, согласитесь. Можно потратить время с большей пользой. Например, почитать тех, кого я считаю для себя авторитетами, полными или частичными.

Напрашивалось Мне трудно представить, как можно не согласиться с понаблюдать за собой Вот как не согласиться с какой-нибудь теорией - представить могу легко.
А ещё могу представить, как можно с какой-то теорией в руках не согласиться практически со всем кроме.