Лингвофорум

А Ошо и Кришнамурти - более опытные мореходы, старые "летучие голландцы", побывавшие в тех морях, что мне ещё не доступны. Но их рассказы пробудили жажду к поиску.

Корабль способен пересекать океаны не только пространства, но и времени. Приставал он и к пристаням Шумера, заходил и в гавани Лесбоса...  Открыты были все сокровища.

Цитироватьহাজার বছর ধ'রে আমি পথ হাঁটিতেছি পৃথিবীর পথে,
hаджар бочhор дhоре ами потh hаНТитечhи притhибир потhе,
সিংহল সমুদ্র থেকে নিশীথের অন্ধকারে মালয় সাগরে
шиНГhол шомуддре тhеке нишитер ондhокаре малой шагоре
অনেক ঘুরেছি আমি; বিম্বিসার অশোকের ধূসর জগতে
онек гhуречhи ами; бимбишар ошокер дhушор джоготе
সেখানে ছিলাম আমি; আরো দূর অন্ধকারে বিদর্ভ নগরে;
шекhане чhилам ами; аро дур ондhокаре бидорбhо ногоре

К чему я об этом говорю? Чтобы разжечь жажду поиска, открытия.
Зачем сидеть в тесных бастионах традиций - религиозных, национальных и прочих?
Мир очень велик и разнообразен.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 16:39Зачем сидеть в тесных бастионах традиций - религиозных, национальных и прочих?

Так вам всё-таки шашечки или ехать? Пока, похоже, шашечки.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 16:39
К чему я об этом говорю? Чтобы разжечь жажду поиска, открытия.
Зачем сидеть в тесных бастионах традиций - религиозных, национальных и прочих?
Мир очень велик и разнообразен.

Так покажи пример.
Ты говоришь: "зачем сидеть...мир разнообразен" и в то же время 20 лет сидишь в бастионах Ошо.
Так как к тебе прислушиваться?

Цитата: Авишаг от сентября  1, 2021, 16:44
Ты говоришь: "зачем сидеть...мир разнообразен" и в то же время 20 лет сидишь в бастионах Ошо.

Я не сижу в бастионах Ошо 20 лет.
Попробую перечислить кое-что из того, чем я занимался в течение 20 лет, после 2001 (когда стал читать Ошо):
лингвистика (великое множество очень разных языков, не стоит перечислять)
история искусства (до сих пор много любимого там - в искусстве разных цивилизаций, от шумерской до советской)
русский рок
славянское язычество и Древняя Русь
Ефремов
анимэ (вместе с милой Н.)
Сербия
Полинезия
персидские поэты
за последние два-три года глубже знакомился с тибетским буддизмом, Сапфо, Древней Месопотамией, поэтами Индии.

Странно считать это зацикленностью на Ошо.
Да, мне нравится, что и как он говорит. Но система открыта.

Как же, артхаус забыл!

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 16:55

Цитата: Авишаг от сентября  1, 2021, 16:44
Ты говоришь: "зачем сидеть...мир разнообразен" и в то же время 20 лет сидишь в бастионах Ошо.

Я не сижу в бастионах Ошо 20 лет.
Попробую перечислить кое-что из того, чем я занимался в течение 20 лет, после 2001 (когда стал читать Ошо):
лингвистика (великое множество очень разных языков, не стоит перечислять)
история искусства (до сих пор много любимого там - в искусстве разных цивилизаций, от шумерской до советской)
русский рок
славянское язычество и Древняя Русь
Ефремов
анимэ (вместе с милой Н.)
Сербия
Полинезия
персидские поэты
за последние два-три года глубже знакомился с тибетским буддизмом, Сапфо, Древней Месопотамией, поэтами Индии.

Странно считать это зацикленностью на Ошо.
Да, мне нравится, что и как он говорит. Но система открыта.

А пребывая в конкретной религии всем этим увлекаться никак нельзя? Если я перечислю свои увлечения с 1990 года, когда я принял вайшнавизм, список будет не меньше (скорее всего, больше, ибо больше времени прошло). Ни одно из них не мешало мне верить в Кришну, Радху и Чайтанью.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 16:39
К чему я об этом говорю?

Вот именно, зачем? Здесь собрались преимущественно люди умные и образованные, у которых интересы и так многообразны. Чему вы их хотите научить?

Цитата: Lodur от сентября  1, 2021, 17:08
А пребывая в конкретной религии всем этим увлекаться никак нельзя?

Не знаю.
В общем, разница в том, что я никогда не утверждаю, что нашёл окончательную истину. Я могу сказать: "Вот, брат, книги, которые меня поразили и очень много дали, помогли выстоять в этой жизни. Если хочешь, почитай"

Цитата: Geoalex от сентября  1, 2021, 17:16

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 16:39
К чему я об этом говорю?

Вот именно, зачем? Здесь собрались преимущественно люди умные и образованные, у которых интересы и так многообразны. Чему вы их хотите научить?

В данном случае информирую о Кришнамурти и Ошо. Может быть, кто-то не знает.

А вообще, обычно я занимаюсь очень специфическими вещами - почему-то о чём ни начну тут писать, спросить совета не у кого (хоть с шумерским, хоть с бенгали). 

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 17:24
В данном случае информирую о Кришнамурти и Ошо. Может быть, кто-то не знает.

Шутите? Вы уже всем тут все уши прожужжали ими. После такой навязчивой рекламы (пей кока-колу!) я бы не стал читать чисто из духа противоречия.

Да я сам удивляюсь, почему до сих пор продолжаю попытки.

До чего ж человечишка стадное животное.

Впрочем, всему свое время.

Раз уж мы говорим о свободе...
Была не так давно история, когда личность, с которой были прожиты годы в близости, объявила о том, что всё между нами кончено и оборвала контакты. Я долго не мог примириться. Я совершал все возможные усилия, чтобы спасти хоть что-нибудь - искал, писал письма, находил самые проникновенные слова... И только когда вновь почитал К. и Ошо, осознал, что страдает моё эго - ведь оно утратило контроль над человеком, которым некогда владело. И стало легко: я понял, что избежал продолжения взаимного рабства. Нет, до сих пор я не стал вполне равнодушен, но того страдания уже нет. Я принял факт.

Наверное, когда-нибудь я приму и другой факт - того, что Ошо и К. здесь не хотят.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 15:58
Поэтому и система остаётся открытой... Открытой для исследования, экспериментирования.

Система декларируется открытой. Но вы демонстрируете обратное. Слова не всегда говорят правду ваша беда в том, что вы врете себе.

Цитата: Lodur от сентября  1, 2021, 17:08
А пребывая в конкретной религии всем этим увлекаться никак нельзя?

Ну что вы, конечно нет  (табличка сарказм)

Цитата: Geoalex от сентября  1, 2021, 17:32
После такой навязчивой рекламы (пей кока-колу!) я бы не стал читать чисто из духа противоречия.

Мне раньше нравилось кое-что из Ошо. Но после того, что он сделал с Мечтателем 

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 16:55
Попробую перечислить кое-что из того, чем я занимался в течение 20 лет, после 2001 (когда стал читать Ошо):
лингвистика (великое множество очень разных языков, не стоит перечислять)
история искусства (до сих пор много любимого там - в искусстве разных цивилизаций, от шумерской до советской)
русский рок
славянское язычество и Древняя Русь
Ефремов
анимэ (вместе с милой Н.)
Сербия
Полинезия
персидские поэты

Сербия это хорошо.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 17:37
До чего ж человечишка стадное животное.

Горький с вами не согласен:

"Человек может верить и не верить... это его дело! Человек -
свободен... он за все платит сам: за веру, за неверие, за любовь, за ум -
человек за все платит сам, и потому он - свободен!.. Человек - вот правда!
Что такое человек?.. Это не ты, не я, не они... нет! - это ты, я, они,
старик, Наполеон, Магомет... в одном! (Очерчивает пальцем в воздухе фигуру
человека.) Понимаешь? Это - огромно! В этом - все начала и концы... Всё - в
человеке, всё для человека! Существует только человек, все же остальное -
дело его рук и его мозга! Че-ло-век! Это - великолепно! Это звучит... гордо!" (с)

Цитата: Lodur от сентября  1, 2021, 11:04
Суды действуют вопреки логике и здравому смыслу, присуждая алименты биологическому отцу, даже если доказано, что сперма была "украдена" тем или иным образом.

Такова линия партии сегодня, если биологический отец установлен , он должен платить алименты . Для власть имущих женщина,  имеет больше прав чем мужчина . Женщине дано право решать нужен ли ей ребёнок или нет, мужчина же в этом вопросе  зависит от воли женщины. Это всё происходит скорее всего из за того, что власть имущие в своё время погорячились дав женщине право распоряжаться своим телом . Скорее всего думали что техника заменит людей и много населения не понадобиться. Но жизнь показало иное , теперь власть имущие борятся за повышение демографии , но они то уже дали женщинам право распоряжаться своим телом,  и назад это право уже не возьмёшь, поэтому за ошибку власть имущих расплачиваются мужчины .

Цитата: Poirot от сентября  1, 2021, 18:00

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 16:55
Попробую перечислить кое-что из того, чем я занимался в течение 20 лет, после 2001 (когда стал читать Ошо):
лингвистика (великое множество очень разных языков, не стоит перечислять)
история искусства (до сих пор много любимого там - в искусстве разных цивилизаций, от шумерской до советской)
русский рок
славянское язычество и Древняя Русь
Ефремов
анимэ (вместе с милой Н.)
Сербия
Полинезия
персидские поэты

Сербия это хорошо.

Но мелковато.
Теперь осталось в прошлом. Знакомая сербская поэтесса уже больше года не пишет. Но это не расстраивает, особенных магнитов там нет.

Цитата: Vesle Anne от сентября  1, 2021, 18:00

Цитата: Geoalex от сентября  1, 2021, 17:32
После такой навязчивой рекламы (пей кока-колу!) я бы не стал читать чисто из духа противоречия.

Мне раньше нравилось кое-что из Ошо. Но после того, что он сделал с Мечтателем 

Может, я неверно его понимаю.

И как будто Ошо меня довел до инвалидности.

ЦитироватьНе надо судить поверхностно о природе самоубийства. Здесь может быть много факторов. На мой взгляд, люди, убивающие себя, самые чувствительные в мире, очень разумные. Из-за своей чувствительности, разумности им трудно ладить с нашим невротичным миром.
Общество невротично. Невротичны сами его основы. Вся история человечества состоит из безумия, насилия, войны, разрушения. Один человек заявляет: «Моя страна величайшая в мире». Это невроз. Другой говорит: «Моя религия величайшая в мире». И это невроз. Мы стали насквозь невротичными. Люди стали невероятно тупыми, бесчувственными. Им пришлось отупеть, иначе они не смогли бы выжить.

Вы вынуждены стать бесчувственными для того, чтобы терпеть свою скучную жизнь, иначе вы станете аутсайдером. Если вы начнете выбиваться из общего шага, общество объявит вас сумасшедшим. Общество само безумное, но если вы не приспособитесь к нему, оно объявляет сумасшедшим вас. Вы должны либо сойти с ума, либо найти выход из общества - вот самоубийство. Жизнь становится невыносимой. Вам кажется, что уже невозможно приспособиться к окружающей вас толпе, в которой все безумны. Что вы будете делать, если вас засадят в больницу для душевнобольных?

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 18:20
Знакомая сербская поэтесса уже больше года не пишет.

Интересно, о чем вы вообще с ней беседовали? Вряд ли об Ошо. Неужто о сербской поэзии?

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 18:29

ЦитироватьНе надо судить поверхностно о природе самоубийства. Здесь может быть много факторов. На мой взгляд, люди, убивающие себя, самые чувствительные в мире, очень разумные. Из-за своей чувствительности, разумности им трудно ладить с нашим невротичным миром.
Общество невротично. Невротичны сами его основы. Вся история человечества состоит из безумия, насилия, войны, разрушения. Один человек заявляет: «Моя страна величайшая в мире». Это невроз. Другой говорит: «Моя религия величайшая в мире». И это невроз. Мы стали насквозь невротичными. Люди стали невероятно тупыми, бесчувственными. Им пришлось отупеть, иначе они не смогли бы выжить.

Вы вынуждены стать бесчувственными для того, чтобы терпеть свою скучную жизнь, иначе вы станете аутсайдером. Если вы начнете выбиваться из общего шага, общество объявит вас сумасшедшим. Общество само безумное, но если вы не приспособитесь к нему, оно объявляет сумасшедшим вас. Вы должны либо сойти с ума, либо найти выход из общества - вот самоубийство. Жизнь становится невыносимой. Вам кажется, что уже невозможно приспособиться к окружающей вас толпе, в которой все безумны. Что вы будете делать, если вас засадят в больницу для душевнобольных?

Ну и что? То есть здесь сказаны вещи верные, хотя и пошлые. Мне интересен у автора неожиданный взгляд на предмет, который бы раскрыл его для меня с иной стороны. А то, что сказано в приведенной вами цитате, не дает мне ничего нового. Ну вот и зачем?

Цитата: Damaskin от сентября  1, 2021, 18:30
Интересно, о чем вы вообще с ней беседовали? Вряд ли об Ошо. Неужто о сербской поэзии?

Она православная, постоянно ездит по каким-то монастырям. Тему Ошо не затрагивали.
Она помогала мне переводить с русского на сербский (я отправлял ей черновой вариант, а она вносила правки, как носитель языка).
И о жизни беседовали - она мне рассказывала о своих предках, я ей - о своей семье.