Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от августа 21, 2021, 19:55
Из практики, если бы вы не социализировались, то не могли бы ни ходить ни говорить.

А это цель? Не ходить, не говорить, не даже, простите, контролировать естественные потребности организма?

Цитата: Vesle Anne от августа 22, 2021, 20:52
не даже, простите, контролировать естественные потребности организма?

Свободный человек не станет контролировать естественные потребности.

Мечтатель

Очень жаль, что ты здесь в теме часто игнорируешь обращенные к тебе посты других людей с вопросами и комментариями твоих слов как раз по заданной тематике. В частности, когда мы с Рокки отвечали каждый по поводу нонконформизма, ты промолчал. А ведь мы с ним действительно во многом нонкомформисты, при этом оба по-разному, а ты - третий вариант. Но иногда создается впечатление, что ты, несмотря на декларируемое "у всех по-разному", считаешь, что есть только определенный вид нонконформизма, свободы и так далее, которые близки тебе, а остальное - не то. И даже не только не то, а подчас недостойно внимания. Ты вообще на многие комментарии реагируешь, такое ощущение, как на назойливую муху, которую надо игнорировать. А ведь это похоже на мощную несвободу: несвободу в своем высокомоерии, в неготовности принимать, неготовности выходить за рамки глубокой обусловленности. Я не для провокации это пишу. Мне действительно кажется, что, стараясь расширить свое сознание и уйти от обусловленностей, ты при этом в некоторых так глубоко замкнулся, настолько обусловлен ими и настолько не готов выглядывать за пределы, что это создает даже жутковатый контраст с твоими словами о нонконформизме, постепенном высвобождении. Это мое видение, позволил себе его высказать.

Разумеется, у тебя свои мотивы, свои психологические состояния, и ты не идеален и не должен таковым быть. И действительно некоторые форумчане нередко заговаривают с тобой на эти темы с заранее скептическо-насмешливым настроем, что, естественно, подводит тебя к игнорированию и уходу от разговора с ними (впрочем, ты нередко и отвечаешь на такие вещи). Но тут еще проблема в том, на мой взгляд, что ты как раз очень сильно обусловлен идеей "я вышел за пределы общественных рамок, потому они так на меня реагируют, не могут понять эту широту", хотя, на самом деле, на мой взгляд, дело не только в этом, а еще и в том, что ты на форуме очень часто говорил о себе высокомерно, снобистки, проявлял неуважение ко многим присутствующим и другим людям, и во всем это не было ничего высокого, глубокого или нонконформисткого, зато оно тоже настроило людей таким образом. Однако мне кажется, что ты как раз несвободен в том, чтобы это понять. Или же не показываешь этого, может быть и так, конечно.

Твои выпады по поводу "интеллектуалов" тоже кажутся частичным следствием внутренней несвободы. На мой взгляд, ты в этом зашел куда-то очень далеко за черту. Сам любишь рассуждать, но любые рассуждения, которые идут вразрез с важными для тебя позициями или ставят их под сомнения, ты огульно обозначаешь, как бесперспективный и плохой, вредный интеллектуализм. Хотя, если так подумать, то это ведь тоже несвобода и обусловленность. Свободный человек будет спокойно переходить в разные сферы: чувственную, умственную, художественную, материальную и так далее. Явное отторжение некоторых, отрыв от них, внутреннее отсутствие гармонии в отношениях с ними - это ведь уже несвобода, это определенная ограниченность. При этом в твоих словах об уме и интеллекте, их влиянии, есть здравое зерно, но ты сам же его смешиваешь с нездравым. На мой взгляд.

Что касается природы, то, как по мне, у тебя какое-то оторванное от реальности представление о ней. Это не та природа, которая существует в реальности, а та, которую ты придумал. В природе с нашей точки зрения очень много жестокого, страшного, как по отношению к ее частям друг к другу, так и по отношению непосредственно к человеку. Кроме того, животные и растения часто не то, чтобы лучше людей, не имея людских качеств - они просто вообще другие, их нельзя с этой точки зрения оценивать. Это все не отменяет комфорта на открытой природе, и ты, мягко говоря, не один такой, кто это любит и кому там лучше, чем, скажем, в городе. Однако такая предельная идеализация кажется ошибочной.

Вместе с тем то, о чем уже говорилось не раз: ты стараешься не убивать комаров, не проявлять агрессии к другим частям природы, но очень часто холоден, безучастен и даже жесток по отношению к людям, у тебя они "хрен на блюде" и "достала эта забота о людях" (не совсем точная цитата, забыл, как ты тогда сказал). А ведь это тоже несвобода. Это перекос, несвобода в своем отношении к людям. И отсутствие агрессии по отношению к комарам начинает частично терять смысл, когда это сочетается с холодом и неуважением по отношению к людям и их взглядам. Как мне кажется.

Возвращаясь же к свободе. Я уже говорил: разным людям она нужна в разных формах. Мне, например, она нужна частично в том, в чем нужна тебе, судя по твоим словам, а частично - нет. И это само по себе вовсе не означает, что я более конформисткий и более обусловленный. Может, более, может - нет. Просто у меня свои потребности. Для меня, например, такой плотный упор на том, чтобы удалиться в дикую (относительно природу), сопровождая все это пафосом и восприятием "где-то там эти людишки", - это то, что мне не нужно. Мне в этом будет дискомфортно, душно, несвободно. Пустота. Мне самому интересно и хочется побывать где-то на природе, куда-то поехать, но с несколько иным внутренним ощущением, и я не могу сказать, что путь к гармонии для меня лежит именно там. Мне там интересно, мне хочется тех эмоций, но для меня важен и контакт с людьми, и нахождение в городе, и футбол, и компьютерные игры, и очень много разных вещей. При этом у меня много комплексов, обусловленностей, зажатостей, тут вообще никаких споров. Вполне вероятно, что у тебя меньше. Но все равно гармония и свобода для меня частично в другом. И кто сказал, что это обязательно более грубые вибрации, более конформисткие и так далее? Ты даже не представляешь, думаю, себе, сколько у меня за жизнь было и есть всего нонконформисткого внутри, конфликтов с обществом, с некими нормами, культурными установки и с тем, что записано во мне самом. Честно говоря, читая многие твои слова, я начинаю ощущать, словно во мне этого больше, а у тебя тут больше внешних проявлений и яркой обертки, у меня их меньше, но это глубже. При этом я не считаю, что это какой-то мой плюс сам по себе, как, впрочем, и не минус. И что я этим как-то лучше тебя. Впрочем, я и не говорю, что у меня оно больше. Просто такое ощущение.

Цитата: Damaskin от августа 22, 2021, 21:09
Свободный человек не станет контролировать естественные потребности.

Я так понимаю, имелась в виду необходимость ходить в туалет двух типов. Человеку необходимо контролировать этот процесс, дабы не создавать очень некомфортные для себя и даже опасные условия. При этом, если человек не будет никак это контролировать, то возникает вопрос, свободен ли он. Ведь получается, что у него нет свободы сделать то, что для него комфортнее.

Еще такой вопрос: не делает ли иногда свобода менее свободным? Ведь тут зависит от точки зрения. И мы можем упереться в парадокс всемогущества, его аналог. Ведь наличие глубокой свободы делает невозможным оказаться в разных состояниях, когда свобода ограничена, а они являются источником эмоций и возможностей. Если же свобода состоит в том, что и это доступно, то как это на практике проявляется?

Мечтатель, по поводу разговоров в теме "Френдзона". Я давно там не особо активен, но меня удивляет твоя негативная реакция на активные обсуждения там. Речь идет об очень сильных чувствах: любви, сексуальном влечении, глубоких разочарованиях, страданиях, потерях, мощных потрясениях, определениях жизненных векторов. В той теме часто обсуждаются именно такие вещи. Не только они, но эти - тоже, а также косвенно связанные с ними. Очевидно, что людей это беспокоит, и они будут это активно обсуждать. Что ж тут такого-то? И понятно, что в теме "Философия свободы" будет меньше обсуждений, потому что ее тематика более расплывчатая, даже, если тоже касается очень острого для многих людей, это менее понятно им, подчас менее понятно. Добавим сюда тот факт, что тема эта, так уж сложилась, воспринимается частично не как обсуждение вообще, а обсуждение взглядов Мечтателя. Потому неудивительно, что она менее активная.

Это касается не только твоего отношения. Когда, например, Рокки в явно негативном свете называет разговоры во "Френдзоне" и подобные им в других темах "писькострадательством" или "сексострадательством", демонстрируя свое пренебрежение и к самим разговорам и к соответствующим проблемам людей (может, и нет там пренебрежения, речь только о внешнем, что представлено на форуме), я воспринимаю это негативно. Это же касается и схожих реакций Тру, например. Нет, дело не в том, что они не должны высказывать свое отношение - это как раз нормально. У меня вопросы к самому такому отношению. Что я тоже могу высказывать.

Но вернемся к твоим словам о "Френдзоне". Разумеется, мы можем говорить о полном освобождении от некоторых комплексов, потребностей, чувств. И, возможно, это будет переход на действительно более качественный и более положительный для человека уровень. Однако это неточно, а кроме того люди могут и осознанно не хотеть от некоторых связей с миром избавляться, и это ведь тоже свобода - принятие такого решения. Ну и главное: мы же говорим о сообществе людей, никто из коих так далеко в развитии сознания не продвинулся, и ты - в том числе. Поэтому странно было бы с такими мерками подходить к разговорам на форуме.

Кстати, ты тогда сказал, что во "Френдзоне" разговор "о бабах". А почему так? Там общаются и мужчины, и женщины, пусть вторых и меньше (как и в целом среди активных форумчан), обсуждаются и мужчины, и женщины. По-моему, сложно назвать тамошние разговоры "о бабах".

Мечтатель, еще такой момент обдумывал. Ты как-то дал понять, что считаешь, что любовь (между мужчиной и женщиной или между однополыми гомосексуальными людьми) относительно недолговечна, потому отношения пары, построенные на ней, неизбежно будут ухудшаться, терять внутреннее содержание, "просто некоторые люди успевают обзавестись общим хозяйством, детьми и так далее". По сути, это было обобщение о том, что такое вообще подобные отношения. Но разве ты в этом случае не очень-очень обусловлен ограниченным представлением об этом, которое отрезает тебя от других вариантов, не дает видеть мир в полной мере, ибо из твоего видения полностью выпадают отношения, которые развиваются по другим законам (а их немало)? Вот и обусловленность. Но конкретно эту, как и некоторые другие, ты как будто игнорируешь. В итоге у тебя получается сочетание попыток высвобождения и осознания обусловленности в одних аспектах и глубокой зашоренности в других, что и создает нехороший, на мой взгляд, контраст, о котором я уже писал выше.

В эфемерности свободы я свободен и несвободен... Свободен от некоторых вещей, которые иногда других людей мучают, как я вижу, а я легко от них ухожу или же вообще они не являются для меня преградой и проблемой. Пытаюсь помочь и другим преодолевать те рубежи, что мешают им на пути к комфорту, душевному равновесию и счастью. Получается по-разному, как по-разному бывает и с тем, когда я решаю, что надо действовать: иногда уместно, иногда - нет.
И заперт в несвободе своих чувств, тяжелых переживаний, сомнений и страхов... Несвободен подчас и от свободы, ибо не всегда с ней справляюсь. Свободен и несвободен... Впрочем, все снова уходит в эфемерность свободы во многих случаях, особенно, когда речь не идет о физических ограничениях.

Мечтатель, что касается вопросов об обсуждениях в других темах, то я мог бы сказать , что вот тоже уже достаточно давно создал тему - О внутренней сути футбола и противоречиях Она не конкретно о специфических чисто футбольных моментах, а она о психологии и философии, во многом о мировоззрении и мироощущении, подходе к миру вообще. Но уже около сорока дней нет ни одного комментария. Я могу сказать: зато про какую-то обобщенную философию свободы говорят Но, на самом деле, это все нормально.

ЦитироватьНа самом деле, я уже вскоре после того, как стал увлекаться футболом (случилось это летом 1998 года, во врем чемпионата мира во Франции), стал задумываться о том, что в саму его природу (как и природу всех соревнований) вшито то, что кому-то он обязательно приносит огорчение. Это неизбежно, так это игра, в которой есть победитель и проигравший. А еще это конкурентная борьба за место в команде, за деньги, за то, у кого какие достижения будут в карьере. Очевидно, что, когда я радуюсь чьим-то успехам, это огорчение для других болельщиков. А еще, когда я радуюсь чему-то, это зачастую связано с тяжелыми переживаниями конкретных футболистов, тренеров, их близких. Я, на самом деле, очень часто об этом задумываюсь. Даже вот в 2012-м году я очень радовался тому, что «Манчестер Сити» опередил «Манчестер Юнайтед» и стал чемпионом Англии (буквально в последние мгновения, что придало событию очень сильный уровень драматичности). А потом читаю в автобиографии бывшего тренера «Юнайтед» Алекса Фергюсона о том, что его жена в те дни в деревне не хотела выходить из дому, потому что вокруг было слишком много празднующих болельщиков «Сити», и ей было тяжело. А тут уже тяжело и мне, когда я об этом думаю. Вообще же я начал об этом думать очень вскоре после того, как стал интересоваться футболом. Подчас это доставляло мне весьма тяжелые эмоции.

Конечно, так бывает далеко не всегда. В смысле, бывает так, что чей-то успех — это гораздо меньшая по значимость неудача кого-то еще. Но часто бывает и наоборот. А в самые напряженные моменты это нередко превращается в смех и слезы рядом. Кто-то празднует, вне себя от счастья и даже плачет от счастья, а рядом же на газоне кто-то лежит и рыдает от горя. Уж я такого навидался достаточно... И сама природа явления такова, что этого просто не избежать, это заложено в его основу. Конечно, это всего лишь игра, но если для большого количества людей она превращается в одну из важнейших вещей в жизни, если в нее оказываются заложены какие-то вещи, которые цепляют важные душевные элементы, и не только у непосредственных участников, то уже не скажешь, что это не страшно, что кто-то плачет и кому-то больно. Во всяком случае, мне так кажется. И вот иногда даже поразительно. Ну казалось бы, мне-то что?  Вот есть «Манчестер Сити» из города Манчестер. Это вообще где? Англия, далеко от меня, я там и близко не был, язык там чужой, да вообще место почти виртуальное для меня. И вот приходит туда тренер Хосеп Гвардиола. Тоже — испанец, каталонец. Что-то далекое. Скорее всего, я его вживую не увижу и никогда с ним не поговорю. Но вот мне в определенный момент начинает нравится то, что он там делает: его тактика, философия игры, то, как он все это воплощает. Плюс это клуб без больших побед ранее (отдельный разговор, не буду вдаваться). В общем, начал не просто болеть, а очень сильно. И вот весной 2019 четвертьфинал Лиги Чемпионов. А я очень хотел, чтобы «МС» выиграл Лигу Чемпионов. Первый матч в гостях проиграли «Тоттенхэму» 0:1. Дома настоящие качели: 1:0, 1:2, 4:2. Такой счет устраивает. «Тоттенхэм» вперед почти не ходит. Но вот пошел, заработал угловой. Мне страшно. Именно страшно. Подача — гол в ворота «Сити». Сразу все чувства переворачиваются. Дальше «Сити» атакует, матч уже заканчивается, и вот в самой его концовке забивает-таки нужный гол. Как же  я радуюсь. И тут выясняется, что было нарушение, гол отменяют. Проходит еще пара минут, и звучит финальный свисток. Опять же, ну что мне, казалось бы? А мне весь плохо. Внутри все опустилось, тоскливо, тяжело, осознание, что шанс упущен, что это только через год опять будет, и неизвестно как, и как же тяжело от того, КАК упущен. И это превращается в важнейший момент в моей жизни. Причем эта заноза ослабла, но все еще сидит там, в душе. И это далеко не единственная заноза на футбольную тему, некоторые сидят долгие годы. В последние годы у меня упала эмоциональность, я стал слабее в целом, потому все эти чувства притуплены, там есть еще кое-что, но занозы есть. Реально важнейшие моменты жизни. Не самые, но в списке очень значимых.
А в сезоне 2000/2001 я очень хотел, чтобы донецкий «Шахтер» стал чемпионом Украины. Потому что киевское «Динамо» становилось постоянно, а очень хотелось нового чемпиона. Сезон-то длинный, с июля по июнь примерно. Весной каждый тур по выходным (изредка по другим дням) одно и то же боление: чтобы «Шахтер» победил, а «Динамо» потеряло очки. В один день «Шахтер» не смог выиграть, а «Динамо» победило, играло сразу после него. У меня было отвратное состояние. Настроение — просто кошмарное. И не знаешь, чем его себе поднять. А в самом конце сезона, в последний игровой день матчи играются одновременно. И сложилась такая ситуация, что для того, чтобы «Шахтер» стал чемпионом, нужно было, чтобы он победил, а «Динамо» в своем матче — нет. Я отлично помню тот день. Тогда я единственный раз сходил на родительское собрание один. Решил попробовать вместо родителей самому прийти Когда шел обратно, мучился со своими вопросами о мире, о том, как поступать с маньяками, и прочим подобным. Домой пришел, по ТВ показывали матч «Динамо». Я старался сильно не надеяться. Но 0:0 к перерыву (а «Шахтер» уже ведет 3:0, там все ясно). А в начале второго тайма «Динамо» пропускает. Вот тут-то я уже не мог не начать надеяться Ведь им нужна победа, то есть дважды забивать. Время идет, а все 0:1. Уже 80-я минута... И я уже чувствую этот привкус того, что вот, вот оно случится. Тут «Динамо» на 85-й минуте забивает. У меня не выдерживают нервы, я иду в другую комнату и включаю радио, где ловится звук с того канала, по которому матч. И слышу, как «Динамо» забивает тут же второй... Это было что-то... Я вернулся к телевизору, досмотрел последние минуты уже без надежды. Состояние было отвратное, и я дня два не мог отойти нормально.

Рассказывать можно много. Причем много такого, что может удивить, типа, с чего бы я дико болел за сборную Южной Кореи? Или за Сенегал. И еще много чего... Это из «экзотического», так сказать, боления.
Что-то цепляет в душе, что-то важное, что встроилось в саму систему мировосприятия. Или, как минимум, в систему мироощущения. Кто-то живет и даже не подозревает, что где-то там Бельгия кому-то проигрывает, а мне от этого плохо вплоть до желания закричать «да что ж такое, ну почему вот всегда так?!», хотя это неправда, просто эмоции такие (тоже в копилку понимания твоих чувство по поводу того, что Творец допустил. Понятно, что там слабее, но суть эмоции понятна, хоть я в нее не верю, потому что тут-то абсурдность очевидна, слишком прозрачная ситуация). Когда-то и я так жил. Вот думаю, что шел, например, ЕВРО-1996. Там драмы случались, а я чем-то там на каникулах занимался и понятия не имел, для меня этого просто не существовало (как не существует, например, для тебя). А потом это пришло в мою жизнь.

Но вернусь к тому, что я говорил о неизбежности того, что кто-то проигрывает, когда кто-то побеждает. Я с самого начала еще думал, что молиться Богу о победе своей команды нельзя. Нельзя его просить об этом. Это ж получается что: я прошу Богу помочь одной команде, тем самым навредив другой и ее болельщикам? Это неправильно. Потому я тогда молился иногда о том, чтобы судейство было объективное, не было чего-то вот такого нехорошего. Но не о том, чтобы победили или добились нужного результата. Мне это казалось диким. Как о таком можно попросить?

Погружаться в это мне очень интересно. События, драмы, живые эмоции, пласты истории, глубочайшие подчас личностные моменты, столкновение философий, бывает, что и столкновение моральных ценностей, которые выражаются в избираемом стиле игры, отношении к турниру, к поведению на поле и так далее. Игорь Рабинер, журналист такой, как-то написал, что «Спартак» и его тренер Бесков годами учили болельщиков команды быть порядочными людьми. Так он это видит. А уж как интересно погружаться в историю футбола мне, находить самые дивные моменты. Этим можно заниматься бесконечно. Я, наверное, даже и не смог бы перечислить всех составляющих, которые мне интересны, если бы захотел. Или же пришлось бы внимательно думать и перечислять, чтобы назвать все.

Но на чем это базируется?  Вот на том самом «чья-то победа — это чье-то поражение». Если в широком смысле, ясно, что не для каждой ситуации в футболе это полностью подходит. И в таком случае с определенной точки зрения можно было бы вообще сказать, что это плохое явление, и лучше бы его не было. Но мне мои чувства говорят, что это не так, что тут все не так просто. И не потому или не только потому, что это для меня важная вещь. Точно так же, как Мнашше однажды на форуме перечислял, какие вещи не особо важны в плане процесса развития души в разных воплощениях, и там среди этого было «... сколько голов ты забил ...». И вот тут я тоже не уверен в том, что это стоит так обесценивать, если брать всю картину в целом. Нет, я совсем не утверждаю, что это прямо-таки важнейший элемент развития души и личности, но... Само такое отбрасывание не кажется мне правильным. Ведь это не просто цифра «забил 100 голов» условно. Вернее, не просто число. Если бы это было так, и речь шла просто о том, что кто-то сто раз мячом попал в ворота или забросил туда шайбу, это было бы одно дело. Но за этим стоит большой духовный пласт.

Но о тех вещах, что выше описаны, я нередко думаю. И на мои чувства они могут сильно влиять. И не только они.

Цитата: Мечтатель от августа 21, 2021, 19:36
Но вы всегда жили в обществе, которое основано на эго. На эго с его амбициями и жадностью, а не на любви.

У меня к тебе тогда такой вопрос: если ты считаешь, что лучше, чтобы эго не было таким мощным и чтобы основа была в любви, почему в твоих действиях и словах, о которых известно, нет вообще никакого движения к этому? Мы общаемся более-менее активно на форуме уже около семи-восьми лет, это достаточно большой срок, и лично я не вижу вообще никаких изменений того, что было изначально: огромное эго, которое моментами заволакивает вообще все, и проявления любви почти всегда только там и тогда, когда это ласкает эго. Если к этому есть стремление, то за такой срок что-то же должно было как-то измениться и проявиться. Но нет. Или я ошибаюсь в своих наблюдениях. Но, насколько понимаю, они далеко не только у меня такие.
Это не в смысле осуждения того, какой ты есть, не к тому, что ты плохой и так далее. Такой, какой есть, со своими плюсами и минусами, что естественно. Вопрос об этом мощном противоречии между словами и реальностью.

Цитата: Мечтатель от августа 21, 2021, 19:36
На эго с его амбициями и жадностью, а не на любви.

Кстати, разговоры в темах "Френдзона" и "Френдзона-2" частично (именно частично, да, там есть и много другого) - это как раз разговоры о любви и ее взаимодействии с эго.

Цитата: Валер от августа 17, 2021, 22:54
Время пришло негуманитарное, скорее техническое.

Не сказал бы. В середине и второй половине двадцатого века, например, было, на мой взгляд, более техническое, если уж давать такие характеристики.

Цитата: Мечтатель от августа 19, 2021, 19:12
Но потом жизнь снесла большинство. Кто-то помер, кто-то ушел в "зарабатывание", кто-то воцерковился и отрекся от былой "бесовщины", кто-то просто потух и протух. В общем победил конформизм.

Почему воцерковление - это обязательно победа конформизма? Ведь человек может принять это решение не потому, что вокруг большинство христиане и так далее, а потому что пришел к этому сам в результате размышлений, переживаний и пр. Это же касается и отказа от бунтарства, перехода к жизни по относительно распространенной схеме и т.п. - это ведь необязательно всегда конформизм. А если человек пришел к этому для себя лично?

Цитата: From_Odessa от августа 23, 2021, 01:41
Мечтатель

Очень жаль, что ты здесь в теме часто игнорируешь обращенные к тебе посты других людей с вопросами и комментариями твоих слов как раз по заданной тематике. В частности,...

(Серёж, ну ты мощный аналитик! 
Мне так не суметь. Возможно, даже при желании.
Тем более что желания-то и нет.  Провести такую титаническую работу, чтобы написать такие простыни человеку, который их и не будет читать...
Впрочем, прочитают и оценят другие. Я, например.)

Цитата: From_Odessa от августа 23, 2021, 01:57
Когда, например, Рокки в явно негативном свете называет разговоры во "Френдзоне" и подобные им в других темах "писькострадательством" или "сексострадательством", демонстрируя свое пренебрежение и к самим разговорам и к соответствующим проблемам людей (может, и нет там пренебрежения, речь только о внешнем, что представлено на форуме), я воспринимаю это негативно.

Да ладно тебе, я ж посмеиваюсь, а не негодую. Имею ж я право, посмеиваться. Кому это писькострадательство интересно, пусть себе на здоровье писькострадают, чё.

Серёжа, и вообще я с тобой такой во всём согласный. 

Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2021, 11:43
Серёж, ну ты мощный аналитик! 
Мне так не суметь.

+много
Каждый раз заново поражаюсь твоему таланту.

Цитата: Авишаг от августа 23, 2021, 11:55

Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2021, 11:43
Серёж, ну ты мощный аналитик! 
Мне так не суметь.

+много
Каждый раз заново поражаюсь твоему таланту.

Да талантище просто. Как там у В.И. Ленина про Толстого: "Матёг'ый человечище".

Авишаг, RockyRaccoon

Спасибо вам на добром слове, друзья. Думаю при этом, что вы, мягко говоря, преувеличиваете и по поводу моих аналитических способностей, и вообще. Но спасибо в любом случае. И рад, Рокки, что здесь у нас с тобой сильное совпадение мыслей.

Цитата: From_Odessa от августа 23, 2021, 12:31
Думаю при этом, что вы, мягко говоря, преувеличиваете и по поводу моих аналитических способностей, и вообще

Нет
Ты очень талантливый, в этой области — так точно.

Добавлю, что Рокки только что в другой теме отметил, что считает, что у меня проблемы с пониманием сарказма, так что, думаю, что он, на самом деле, не так высоко оценивает мои умственные способности Но развивать эту тему не хочу, потому что не хочу подталкивать к обсуждению моей личности, а также не хочу напрашиваться на комплименты. Еще раз спасибо на добром слове.

Цитата: From_Odessa от августа 23, 2021, 12:39
Добавлю, что Рокки только что в другой теме отметил, что считает, что у меня проблемы с пониманием сарказма, так что, думаю, что он, на самом деле, не так высоко оценивает мои умственные способности

Я не могу собрать кубик Рубика (в отличие от моей 9-летней родственницы, сделавшей это с первого раза), ты имеешь проблемы с сарказмом. Что теперь нам, посчитать себя за идиотов и удавиться, что ли?

RockyRaccoon, я все же думаю, что как раз с сарказмом у меня проблем особых нет Естественно, есть случаи, когда я его не понимаю, как и не понимаю юмора, но это у любого человека так будет, никто не поймет всегда и везде. То, что произошло у нас в теме "Че меня бесит", - это не проблемы с сарказмом, а мое отношение к конкретной его форме в конкретном случае. Это не проблема с сарказмом, это несогласие или противление способу его выражения.

Проблем у меня много, но думаю, что сарказм в них не входит Природу того сарказма, о котором шла речь в "Че меня бесит", я отлично понимаю

Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2021, 12:46
Я не могу собрать кубик Рубика

Я вроде тоже никогда не собирал. Но не пробовал подолгу, дома у меня его не было никогда. Купить, что ли?

Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2021, 12:46
Что теперь нам, посчитать себя за идиотов и удавиться, что ли?

Насчет себя не знаю, а вот тебя точно идиотом причин считать нет

Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2021, 11:43
Мечтатель

Очень жаль, что ты здесь в теме часто игнорируешь обращенные к тебе посты других людей с вопросами и комментариями твоих слов как раз по заданной тематике.

Мне кажется тут дело не только в эго, а ещё некая детскость: Мечтатель абсолютизирует свой опыт, ему кажется, что то что было откровением для него, будет откровением для всех. И отсюда вытекает всё остальное: всё что идёт вразрез, кажется либо заблуждением либо чем-то надуманным, чтобы только поспорить и вообще внимания не заслуживает.

Когда-то роман "Мы" открыл мне глаза на общий базис красных и либералов. И я бы тоже мог бегать и постоянно говорить о нём, но понимаю, что другим это просто не надо, или им для понимания этого нужно другое произведение или нечто совсем иное.
Но Мечтатель этого не понимает и продолжает носиться со своими Кришнамурти и Ошо, а эго такое поведение поощряет, а альтернативу отметает.

Но для такого поведения эго тоже есть причина: представьте профессора в тюрьме, который по статусу ниже простолюдина в данный момент - что ему делать? Напоминать самому себе, кто он есть.

Кубик Рубика я собрал в 5 классе с помощью журнала «Наука и жисть». А без него тока две стороны получалось.