Лингвофорум

Цитата: BormoGlott от августа 11, 2021, 17:23
С Рокки, в данном случае. А вообще, со всеми, кто под руку попадается

Ааааа
Это называется "не читал сообщения Авишаг, но осуждаю".

Цитата: _Swetlana от августа 11, 2021, 21:25
Израиль очень сильно бомбили из Газа, бомбили как никогда, кто-то им хорошие ракеты подогнал. Железный купол не справлялся. У нас там родственники, мы очень переживали. Те, кто пускал ракеты, прятался рядом с больницами, школами и т.д. Ну и параллельно во всех европейских странах, где много мусульман (а их везде много) началась кампания, направленная против Израиля.

О, израильские нарративы подъехали.

Цитата: alant от августа 11, 2021, 21:57

Цитата: RockyRaccoon от августа 11, 2021, 20:23

Цитата: alant от августа 11, 2021, 17:30
А просто довериться судьям уже не достаточно?

"А судьи кто?.."

До этого двадцать лет судьи правильные были?

Разве я говорю о том, что раньше им можно было доверяться?
Просто в этот раз они превзошли себя. Может быть, дело в том, что раньше трибуны бурно протестовали против судейского произвола, а сейчас трибуны пустые, бурных (и массовых) протестов можно не бояться.

Цитата: Авишаг от августа 11, 2021, 22:32

Цитата: BormoGlott от августа 11, 2021, 17:23
С Рокки, в данном случае. А вообще, со всеми, кто под руку попадается

Ааааа
Это называется "не читал сообщения Авишаг, но осуждаю".

Я, конечно, не назову это спором, но что-то в твоих словах, эээ, настораживает.

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 11:55
Я, конечно, не назову это спором, но что-то в твоих словах, эээ, настораживает.

В каких именно?
В моём отказе самой разбираться, кто заслуживает медали?
Я в первом же сообщении написала, что мне это неважно.
Отметила лишь тот момент, что информация, крутящаяся в сети, о том, кто лучше, чище, заслуженней выступил, разнится в зависимости от того, кому симпатизирует анализирующий.
Это не касалось оценок форумчан, которые посмотрели, сравнили и высказали аргументированную позицию.
Поэтому я ни с кем не спорила, а уточняла у тех, кто в курсе, какие-то моменты.

Цитата: Авишаг от августа 12, 2021, 12:03

Цитата: RockyRaccoon от Я, конечно, не назову это спором, но что-то в твоих словах, эээ, настораживает.

В каких именно?

Во всех словах в этом разговоре со мной.
Кратко выразить смысл твоих слов, как я (и не только я) их понял, можно так: "Я не смотрела и мне пофигу, но вот эти сказали наоборот, а эти написали ещё наоборотистее". Почему-то ты не написала: "А вот эти вот и эти вот действительно написали в пользу твоей, Рокки, версии".
Вот и всё, что настораживает. Что ты хотела сказать глубоко в душе - это мне неведомо.

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 12:15
вот эти вот и эти вот действительно написали в пользу твоей, Рокки, версии

А что это добавляет?
Если один из наоборотов совпадает с твоей версией, то что?
Мне ж было интересно послушать твой (в данном случае) взгляд, на чём он основывается, почему и т.п.
А насколько это совпадает с одним из наоборотов или отличается — какая разница?

Цитата: Авишаг от августа 12, 2021, 12:27

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 12:15
вот эти вот и эти вот действительно написали в пользу твоей, Рокки, версии

А что это добавляет?
Если один из наоборотов совпадает с твоей версией, то что?
Мне ж было интересно послушать твой (в данном случае) взгляд, на чём он основывается, почему и т.п.
А насколько это совпадает с одним из наоборотов или отличается — какая разница?

Я только объяснил, что меня насторожило. Добавить мне нечего. И я, в общем-то, ни в чём тебя не обвиняю. Мало ли что меня насторожит.

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 12:30
Я только объяснил, что меня насторожило.

Правильно ли я поняла, что то, что я не упомянула о поддерживаюших тебя мнениях, создало у тебя впечатление, что я хочу поспорить (причём сама же сказала, что не изучала вопрос)?

Как я понял, почти вся ветка посвящена одному скандалу. Больше народу ничем эта олимпиада не запомнилась? Может, организаторы специально устраивают подобные скандалы чтобы хоть какой-то интерес к играм пробудить?
По сути дела, данный вид соревнований нельзя назвать спортом. Это художественный конкурс, скорее. Разница только в том, что условный конкурс Чайковского у условного пианиста - просто способ повысить свою узнаваемость среди зрителей. Основное его занятие - давать концерты. А у фигуристов или гимнастов участие в соревнованиях (конкурсах) - основная и единственная сфера их деятельности. За их пределами их "искусство" никому не интересно. Отсюда и особая склочная атмосфера вокруг этих мероприятий.
От художественных конкурсов никакой объективности никто и не ожидает. Все понимают, что это личное мнение неких людей. Сейчас вообще каждый человек может провести свой конкурс. Есть полно сайтов, где можно оценить музыку, фильмы и прочее. Составить свои рейтинги, объявить свой личный "фильм года", "альбом года", составить список 20 лучших гитаристов или барабанщиков всех времён. Проблем вообще нет. Но тут все понимают, что дело вообще не в том, как кто крутил лентой или делал тройной тулуп. Всем на это наплевать. Тут главное - общий медальный зачёт. Который почему-то считается чем-то офигительно важным. Не понятно по какой причине.

Цитата: Авишаг от августа 12, 2021, 12:37

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 12:30
Я только объяснил, что меня насторожило.

Правильно ли я поняла, что то, что я не упомянула о поддерживаюших тебя мнениях, создало у тебя впечатление, что я хочу поспорить (причём сама же сказала, что не изучала вопрос)?

Да, но очень смутное впечатление. Типа "ну как не порадеть землячке?" Вот перечитай наш разговор и подумай, а могло ли у меня и у Бормоглотта возникнуть впечатление твоей ну прям-таки стопроцентной объективности.

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 13:17
могло ли у меня и у Бормоглотта возникнуть впечатление твоей ну прям-таки стопроцентной объективности.

Ну, это--то можно и зеркально сказать

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 13:17
Да, но очень смутное впечатление.

Спасибо за пояснение.
Постараюсь учесть в будущих дискуссиях.

Цитата: az-mnogogreshny от августа 12, 2021, 13:07
По сути дела, данный вид соревнований нельзя назвать спортом. Это художественный конкурс, скорее.

+1. Я в этом убедился по турнирам бальных танцев, которыми много лет занимается моя родственница. Это тоже считается видом спорта. Предвзятость судей тут просто неприкрытая, а возможностей для необъективного судейства - море разливанное, так как объективной точности результатов тут просто быть не может . Очень-очень часто побеждают почему-то конкурсанты из богатых семей, ничем другим не выделяющиеся. Не всегда, конечно, но очень часто.

Цитата: Авишаг от августа 12, 2021, 13:20

Цитата: RockyRaccoon от могло ли у меня и у Бормоглотта возникнуть впечатление твоей ну прям-таки стопроцентной объективности.

Ну, это--то можно и зеркально сказать

Ну конечно же!

Цитата: Авишаг от августа 12, 2021, 13:20

Цитата: RockyRaccoon от Да, но очень смутное впечатление.

Спасибо за пояснение.
Постараюсь учесть в будущих дискуссиях.

Непременно учитывай.

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 13:28
Непременно учитывай.

Цитата: Авишаг от августа 12, 2021, 13:34

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 13:28
Непременно учитывай.

(Где двухпальцевой смайлик достала?)

Решил себя представить в шкуре функционера МОК. Что можно было бы сделать, чтобы остановить обвальное падение интереса к играм? И вообще, сохранить это мероприятие хоть в каком-то виде. Если всё пойдёт так, как идёт, то олимпийские игры протянут еще максимум лет 20. При плохом сценарии эта олимпиада вообще может стать последней.
Падение интереса идёт уже лет 20. Это связано с распространением интернета и с информационной избыточностью, которую он породил. Теперь информации гораздо больше, чем люди могут переварить. Конкуренция за внимание сейчас громадная. Олимпийский спорт и раньше не был особо интересным зрелищем. Но в телевизионную эпоху он имел какие-то шансы, так как выбор был небольшим.
В общем, олимпийский спорт уже никак не спасти. И не надо. Но само мероприятие (олимпийские игры) как-то спасти еще можно.
Сейчас самоокупаемый профессиональный спорт существует в виде профессиональных лиг для командных видов спорта. И в виде коммерческих турниров с призовым фондом для индивидуальных (теннис, снукер, гольф, бокс и прочие). Всем этим лигам на олимпиаду сейчас наплевать. Они туда предпочитают вообще своих спортсменов не отпускать. Никаких плюсов для их бизнеса олимпиада не даёт. Отсюда и слабый уровень олимпийских турниров в самых востребованных у зрителей видах спорта.
Поскольку я в спорте вообще не специалист, то не претендую на то, чтобы кому-то что-то советовать. Но некоторые выходы точно вижу.

1. Надо сосредоточиться на нескольких рентабельных видах спорта. Остальные под нож. И на сэкономленные деньги сделать нормальный призовой фонд.

2. Нужно как-то договориться с УЕФА, чтобы совместить олимпиаду с ЧМ по футболу.

3. Удлинить олимпиаду до месяца (или сколько там чемпионат мира по футболу идёт по времени?) и разнести её по нескольким десяткам городов. Таким образом решится проблема с олимпийскими объектами, которые потом не нужны в одном городе в таком количестве. Так же решится проблема с большим количеством соревнований в один олимпийский день, за которыми никто не в состоянии уследить. Соревнований в один день будет меньше. Интерес не будет распыляться.

4. Уменьшить количество скандалов вокруг олимпиады. Для этого:
(а) не включать в олимпийскую программу циклические и силовые виды спорта (даже если они популярны у публики), так как очистить их от допинга в принципе невозможно, а допинговые скандалы всем надоели и сильно бьют по репутации олимпийских игр
(б) исключить все "субъективные" виды спорта. Но об этом я уже писал. Повторяться не буду.

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 13:42
Где двухпальцевой смайлик достала?

если ;up: то
а если :up: то

Цитата: BormoGlott от августа 12, 2021, 14:17

Цитата: RockyRaccoon от августа 12, 2021, 13:42
Где двухпальцевой смайлик достала?

если ;up: то
а если :up: то

Цитата: злой от августа 12, 2021, 05:11

Цитата: _Swetlana от августа 11, 2021, 21:25
Израиль очень сильно бомбили из Газа, бомбили как никогда, кто-то им хорошие ракеты подогнал. Железный купол не справлялся. У нас там родственники, мы очень переживали. Те, кто пускал ракеты, прятался рядом с больницами, школами и т.д. Ну и параллельно во всех европейских странах, где много мусульман (а их везде много) началась кампания, направленная против Израиля.

О, израильские нарративы подъехали.

Шалом Израиль   

Цитата: az-mnogogreshny от августа 12, 2021, 13:07Больше народу ничем эта олимпиада не запомнилась?

Ну почему же? Китайскую 14-летнюю девочку, прыгавшую с 10-метровой вышки, я упоминал выше. Запомнился индиец, сделавший всех титулованных соперников в метании копья. Чопра, вроде, его фамилия. Ещё запомнилась наша Мария Ласицкене, угрюмо выигравшая золото в прыжках в высоту. Хотя, если честно, я до последнего болел за австралийку Николь МакДермотт. Очень уж она светлый человечек, и купила меня своей улыбкой. Но ничего, она молодая, может, ей ещё повезёт на будущих соревнованиях. А Мария, конечно, героиня – всего спустя полтора месяца после довольно серьёзной травмы перепрыгать всех. Ну, и если уж говорить о героинях – больше всего запомнилась рапиристка Марта Мартьянова, продолжавшаяся сражаться с травмированной в ходе поединка ногой.
Это из того, что видел в прямом эфире. К сожалению, нам не всё показывали, даже в обзорных репортажах. Скажем, жена очень хотела посмотреть конный спорт (да и я не против был бы), но наших там не было, и нам вообще не осветили, что там происходило, не говоря уж о трансляциях. Зато теннис показывали часами, а я от него, мягко говоря, не в восторге.

Бацарашкина запомнилась. Фамилия у неё запоминающаяся.

А мне Рылов.

Фамилия кенийской победительницы в марафоне ни кого не улыбнула?

"Гори огнём, Олимпиада" (муз. Картера, сл. Бжезинского).