Лингвофорум

Не в случаях, когда пытались помочь решить проблему со здоровьем, но что-то пошло не так и человек умер, а когда заставили человека пройти медицинскую процедуру, которая ему объективно не требовалась и он пошел на нее только под врачебным давлением.

Судом присяжных или старинным методом ока за око. В любом случае, это непреднамеренно, а значит, неосудимо. Если же врач использовал пациента, как подопытного без ведома последнего — есть умысл злой.

То есть массовые испытания вакцины на населении планеты нужно запретить?

ЦитироватьТо есть массовые испытания вакцины на населении планеты нужно запретить?

— Считается, что большинство граждан, в отличие от большинства собак, газеты читает.

Цитата: ta‍criqt от августа  4, 2021, 17:51
В любом случае, это непреднамеренно, а значит, неосудимо.

Почему же неосудимо? За непреднамеренное убийство вполне судят, и в уголовном кодексе соответствующая статья прописана. Другое дело, считать ли тот факт, что непреднамеренное убийство совершил врач, за отягчающее обстоятельство. Я бы посчитал, исходя из того, что это не просто убийство, а убийство доверившегося. И действие, повлекшее смерть, с большой вероятностью может быть совершено из корыстных побуждений. Хотя были ли корыстные побуждения (в т.ч. типа желания не получить нагоняй от начальства), надо в каждом случае смотреть отдельно.

Цитироватьнепреднамеренное убийство совершил врач, за отягчающее обстоятельство

— В данном случае — если он в душе хотел помочь — это может быть только облегчающим. А если ему надо было таблетку испытать — совсем другое дело. Только врач должен доказать, что другие методы уже не помогли или объективно не могли помочь.

Цитата: Devorator linguarum от августа  4, 2021, 17:21
которая ему объективно не требовалась

А объективность будут определять блогеры и иже с ними. 

Цитироватьс большой вероятностью может быть совершено из корыстных побуждений.

— В некоторых странах родственники невинно убиенного скорее подсунут дельце на несколько кг валюты.

Цитата: Geoalex от августа  4, 2021, 18:59

Цитата: Devorator linguarum от августа  4, 2021, 17:21
которая ему объективно не требовалась

А объективность будут определять блогеры и иже с ними. 

Примерно так.

Никто их наказывать не будет. Потому что часть системы. Элемент катка, раздавливающего личность.

Им дали приказ, они выполняют. Смерть отдельного человека - мелкое происшествие в общей статистике.

Цитата: Мечтатель от августа  4, 2021, 20:47
Никто их наказывать не будет. Потому что часть системы. Элемент катка, раздавливающего личность.

Им дали приказ, они выполняют. Смерть отдельного человека - мелкое происшествие в общей статистике.

Если упразднить всех врачей, то люди перестанут умирать. 

Цитата: Мечтатель от августа  4, 2021, 20:47
Никто их наказывать не будет. Потому что часть системы. Элемент катка, раздавливающего личность.

Им дали приказ, они выполняют. Смерть отдельного человека - мелкое происшествие в общей статистике.

Вы живете, безусловно, в интересной вселенной...

Цитата: Geoalex от августа  4, 2021, 21:16

Цитата: Мечтатель от августа  4, 2021, 20:47
Никто их наказывать не будет. Потому что часть системы. Элемент катка, раздавливающего личность.

Им дали приказ, они выполняют. Смерть отдельного человека - мелкое происшествие в общей статистике.

Если упразднить всех врачей, то люди перестанут умирать. 

Никто не говорит, что врачей нужно вовсе упразднить. Если человек заболел, пусть идёт ко врачу.
Но не нужно вмешиваться в жизнь здоровых.

Э, да что тут говорить... Всё бесполезно.

Цитата: Awwal12 от августа  4, 2021, 21:28
Вы живете, безусловно, в интересной вселенной...

Да уж поинтереснее, чем у многих...

Цитата: ivanovgoga от августа  4, 2021, 18:27
То есть массовые испытания вакцины на населении планеты нужно запретить?

Давление, запугивание, дачу ложной информации о надёжности и безопасности нужно запретить.
Правда, тогда пострадает массовость...

Две стороны одной медали. Если повезет с вакциной - быстрее эпидения прекратится. Не повезет - привитому будет только хуже.
Да тут что сама болезнь - та еще дрянь с рисками, что вакцина - тоже не подарочек и так же можно заболеть. Вроде как с вакциной ниже риск именно умереть от болезни (хотя есть и такие случаи), но выше риск заразиться в ближайшие дни при снижении иммунитета. Нереально же большинству полтора месяца вакцинации из дома не выходить. Вот и хз, что лучше - без вакцины с вероятностью 50 на 50 заразиться или нет, но если заразишься, можно запросто загнуться и огрести надолго последствий, или привиться и заразишься с вероятностью, условно говоря, 80% и даже больше - но нехороших последствий скорее не будет. Они могут быть скорее у ослабленных или если поймал заразу жо вакцинации.

У врачей есть утверждённые на уровне ВОЗ и министерств конкретных стран протоколы диагностики и лечения. Если врач действует согласно протоколу, его совесть формально очищена. Эту проблему уже решили, тема создана несвоевременно.

Цитата: Авишаг от августа  5, 2021, 08:58
дачу ложной информации о надёжности и безопасности нужно запретить.

К не-врачам это тоже должно относиться.

Цитата: Geoalex от августа  5, 2021, 09:38
К не-врачам это тоже должно относиться.

К журналистам что ли?

Ко всем ребелам

Цитата: Vesle Anne от августа  5, 2021, 09:54
Ко всем ребелам

А что, слово, сказанное каким-то Васей, равноценно слову врача?

Надо законодательно ввести статус инфлюэнсера, зарегистрировать их всех и лицензировать, и ввести в их адрес особый правовой режим: если будут бухтеть что-то вразрез с генеральной линией партии, сразу за ґраты.

Цитата: Авишаг от августа  5, 2021, 09:57

Цитата: Vesle Anne от августа  5, 2021, 09:54
Ко всем ребелам

А что, слово, сказанное каким-то Васей, равноценно слову врача?

По силе воздействия на многих - да. Даже более весомо, ведь врачи "состоят в заговоре мировой фармы", а дядя Вася и тётя Мотя пекутся о народе и говорят "правду".

Цитата: Geoalex от августа  5, 2021, 10:06

Цитата: Авишаг от августа  5, 2021, 09:57

Цитата: Vesle Anne от августа  5, 2021, 09:54
Ко всем ребелам

А что, слово, сказанное каким-то Васей, равноценно слову врача?

По силе воздействия на многих - да. Даже более весомо, ведь врачи "состоят в заговоре мировой фармы", а дядя Вася и тётя Мотя пекутся о народе и говорят "правду".

Врачам выгодно чтобы люди болели и мучились и плотили любые деньги этим шорлатанам!!!

Цитата: Geoalex от августа  5, 2021, 10:06
По силе воздействия на многих - да. Даже более весомо, ведь врачи "состоят в заговоре мировой фармы", а дядя Вася и тётя Мотя пекутся о народе и говорят "правду".

К сожалению, таки не всегда врачи пекутся о благе конкретного пациента.
Тем более, когда речь идёт о коллективном благе.
Так что тут не Васе с Мотей надо рты закрывать, а улучшать систему здравоохранения.
А мозги в чужую голову не вставишь.
Если человек не считает нужным думать своей головой, то не Вася с вакциной, так Ваня с предложением прыгнуть с крыши...