Лингвофорум

Цитата: злой от июля 28, 2021, 14:40
Умирает, попадает к апостолу Петру, а тот ему: "извини, дружище, в рай тебе прохода нет - не в ту церковь  ходил. Не повезло, братан, бывает, чё".

Так вроде только для тех, кто имел выбор, но выбрал не то, что следовало. А вообще говоря, считается, что и тех, кто ни в какую церковь не ходил, будут судить по делам их.

Цитата: KW от июля 28, 2021, 14:54Всё равно, должна быть какая-то теософия у них на этот счёт.

Есть, конечно. Использование энергии обычных живых людей.
Сам "дар" технически: процентная способность её использовать. У Иных уровня «Мессия» она 100%, так что теоретически они всемогущи. Но только если эта энергия рядом есть.

Цитата: злой от июля 28, 2021, 14:40
Поражает меня эта вера христиан в то, что правильное христианство - только у одной деноминации. Вот родился человек, был крещён в той церкви, которая традиционно присутствует на его земле, всю жизнь, как это обычно у людей заведено, придерживался той же деноминации, в которой был крещён.  Умирает, попадает к апостолу Петру, а тот ему: "извини, дружище, в рай тебе прохода нет - не в ту церковь  ходил. Не повезло, братан, бывает, чё".

Отражение борьбы церковных корпораций за сферы влияния в мире сем.
Если не бороться с конкурентами, конкуренты оттянут часть паствы, вследствие чего батюшки похудеют.

Цитата: KW от июля 28, 2021, 15:00

Цитата: злой от июля 28, 2021, 14:40
Умирает, попадает к апостолу Петру, а тот ему: "извини, дружище, в рай тебе прохода нет - не в ту церковь  ходил. Не повезло, братан, бывает, чё".

Так вроде только для тех, кто имел выбор, но выбрал не то, что следовало. А вообще говоря, считается, что и тех, кто ни в какую церковь не ходил, будут судить по делам их.

Ну вот у меня перед глазами стопицот церквей. Как мне понять, какой выбор правильный? Просто выбрать, что нравится больше?

Для начала помолиться, чтобы истина открылась.

Цитата: Awwal12 от июля 28, 2021, 14:28
В богочеловека Иисуса Христа не верят

У нас каждый человек — богочеловек в потенциале.
А идеи спасения нет в принципе.

Цитата: ta‍criqt от июля 28, 2021, 12:54
Покаяние — явное ущемление.

Не совсем понял.

Т.е. вы понимаете покаяние, как некое унижение?

В христианстве это не так, это просто признание того факта, что ты был в чем-то не прав, и всё.

Я бы даже сказал, что это - основа христианского миросозерцания, за что его иноверцы часто и бичуют (дескать "покаяние" - этого мало для искупления грехов).

Цитата: piton от июля 28, 2021, 16:23
Для начала помолиться, чтобы истина открылась.

Кому?

Цитата: Lodur от июля 28, 2021, 16:47
Кому?

Неведомому Богу, Которого вы, не зная, чтите. (с)

Цитата: Flos от июля 28, 2021, 17:01
Неведомому Богу, Которого вы, не зная, чтите. (с)

По моему глубокому убеждению, так это не работает. Кроме милости Бога нужна милость Его преданного. Без последнего можно хоть сто тысяч жизней молиться – истина не откроется.

Цитата: Lodur от июля 28, 2021, 17:08
милость Его преданного.

Что это?

Цитата: злой от июля 28, 2021, 15:45

Цитата: KW от июля 28, 2021, 15:00

Цитата: злой от июля 28, 2021, 14:40
Умирает, попадает к апостолу Петру, а тот ему: "извини, дружище, в рай тебе прохода нет - не в ту церковь  ходил. Не повезло, братан, бывает, чё".

Так вроде только для тех, кто имел выбор, но выбрал не то, что следовало. А вообще говоря, считается, что и тех, кто ни в какую церковь не ходил, будут судить по делам их.

Ну вот у меня перед глазами стопицот церквей. Как мне понять, какой выбор правильный? Просто выбрать, что нравится больше?

хождение в церковь никак не подразумевает спасение. Можешь и с женой дома собраться, так как Христос сказал : там где двое соберутся во имя Мое...'

Цитата: Авишаг от июля 28, 2021, 17:09

Цитата: Lodur от июля 28, 2021, 17:08
милость Его преданного.

Что это?

Тот, у кого есть сложившиеся личные отношения с Ним. Хотя иногда, наверное, достаточно и твёрдо верующего неофита. Лично мне хватило.

Я уже говорил, что в моём понимании то, что называют Спасением, зависит от того, как человек себя ведет в жизни, как он относится к другим людям, к миру в целом. Верит ли он при этом в Бога, в какого верит, как это делает, крещен или нет, в лоне он церкви или нет - неважно. И потому не важно, например, во что верил и к какой религии принадлежал умерший хороший человек. Как и плохой. И это, на мой взгляд, соответствует тому, что говорят о Боге и каким Он в нашем понимании является. Если где-то записано что-то иное, что-то иное говорят священнослужители, я думаю, что это либо для того, чтобы помочь человеку вести себя определенным образом в жизни, либо они заблуждаются (либо в каких-то случаях преследуют корыстные цели, но я щас говорить об этом не хочу). И во что я точно не верю, так это в том, что вера в Бога может стоять выше поступков.
Спорить на эту тему не собираюсь, и уж точно не собираюсь никого к чему-то призывать и склонять. Уверенности в том, что я написал выше, у меня нет и в помине. Но часто говорят, то в таком вопросе надо ориентироваться на то, что говорит сердце. Вот мне сердце говорит это.

Я при этом отнюдь не уверен, что все устроено именно так, как это представлено в христианстве. Но если говорить в таких рамках, то - см. выше...

Цитата: Lodur от июля 28, 2021, 17:19
Лично мне хватило.

Так ли это на самом деле можно узнать только после смерти. Или не узнать.

Цитата: Geoalex от июля 28, 2021, 17:56

Цитата: Lodur от июля 28, 2021, 17:19
Лично мне хватило.

Так ли это на самом деле можно узнать только после смерти. Или не узнать.

Вопрос же был в том, как обрести веру в какой-нибудь конкретный путь, а не в том, объективно ли это самый правильный путь.

Цитата: jvarg от июля 28, 2021, 11:27
Вот, кстати, официальная таблица РПЦ МП:

Римо-Католическая церковь, прошедшие конфирмацию - 3 чином, посредством покаяния
Римо-Католическая церковь, не прошедшие конфирмацию - 2 чином, посредством миропомазания
Армянская Апостольская церковь - 3 чином, посредством покаяния
Старообрядцы белокриницкие - 3 чином, посредством покаяния
Старообрядцы беспоповцы -2 чином, посредством миропомазания
Англиканство - 2 чином, посредством миропомазания
Лютеранство - 2 чином, посредством миропомазания
Пресвитериане - 2 чином, посредством миропомазания
Пятидесятники - 2 чином, посредством миропомазания
Евангельские христиане баптисты - 2 чином, посредством миропомазания
Различные раскольнические сообщества (при условии того, что человек принял таинство крещения именно там) - 2 чином, посредством миропомазания
Иеговисты - 1 чином, посредством крещения
Иудаизм (Иудеи) - 1 чином, посредством крещения
Мусульманство (Мусульмане) - 1 чином, посредством крещения
Язычники - 1 чином, посредством крещения

Один момент не ясен насчёт СИ. А если он был крещён православным и это  доподлинно известно , но со временем стал СИ , а потом вернулся в лоно православной церкви. Таких тоже надо перекрещивать ?

Цитата: forest от июля 28, 2021, 18:13
Таких тоже надо перекрещивать ?

нет. он же был крещен

Есть хитро-мудрая формула у священников, они говорят: "если не крещён, то крещается".

Цитата: Lodur от июля 28, 2021, 18:10

Цитата: Geoalex от июля 28, 2021, 17:56

Цитата: Lodur от июля 28, 2021, 17:19
Лично мне хватило.

Так ли это на самом деле можно узнать только после смерти. Или не узнать.

Вопрос же был в том, как обрести веру в какой-нибудь конкретный путь, а не в том, объективно ли это самый правильный путь.

Вопрос был об открытии истины.

Цитата: Geoalex от июля 28, 2021, 19:00
Вопрос был об открытии истины.

Если бы истина была настолько очевидна, это был бы абсолютно другой мир (и те, кому она открыта, обитают в другом мире). С этим ничего не поделаешь. Этот мир для тех, кто не хочет знать истину. Те же, у кого возникает желание её познать, практически мгновенно (в масштабах истории) его покидают. Потому у нас говорится, что встретить человека, знающего истину – огромная удача. Они чрезвычайно редки.

Цитата: Vesle Anne от июля 28, 2021, 18:19

Цитата: forest от июля 28, 2021, 18:13
Таких тоже надо перекрещивать ?

нет. он же был крещен

А можно ли узнать своё крестильное имя в церкви ? Если забыл его ?

Цитата: forest от июля 28, 2021, 22:07
А можно ли узнать своё крестильное имя в церкви ? Если забыл его ?

Если знать дату крещения, у них же записи ведутся.

Цитата: KW от июля 28, 2021, 22:19

Цитата: forest от июля 28, 2021, 22:07
А можно ли узнать своё крестильное имя в церкви ? Если забыл его ?

Если знать дату крещения, у них же записи ведутся.

Это уже сложно . Где то в 80-ых годах 20 -ого века.

Цитата: From_Odessa от июля 28, 2021, 17:19
Я уже говорил, что в моём понимании то, что называют Спасением, зависит от того, как человек себя ведет в жизни, как он относится к другим людям, к миру в целом. Верит ли он при этом в Бога, в какого верит, как это делает, крещен или нет, в лоне он церкви или нет - неважно.

А что называют Спасением?