Лингвофорум

Здесь 3000 постов за 11 лет! До чего-то путного додумались? Кто-нибудь может подвести итоги?

Цитата: maratique от июля 21, 2021, 00:08Возможно:
Ясень = Jasenj, НО Ясенй = Jasenjh
Листья = Listjja, НО Листйа = Listjha, Листйя = Listjhja,
Мой = Moj, НО Моь = Mojh

Резюмируем:
в первом и втором примерах j = ь, jh = й;
в третьем примере j = й, jh = ь.
И это, по-Вашему, нормальная обратимость⁈ Когда в разных случаях транслитерация идёт ровно наоборот?
Вы сами-то запутаться не боитесь?‥

Можно запрограммировать так, чтобы компьютер не запутался. Но людям трудно будет объяснить. Можно ещё Мой = Mojhh, но нет.

Предлагаю в таких случаях Q q:

Всё-равно в русском сочетания аь, оь, уь, ьа, ьо, ьу практически не встречаются. А если писать эквивалентно losjjon, то буквы Q q де-факто не будет.

Цитата: maratique от июля 21, 2021, 00:44Всё-равно в русском сочетания аь, оь, уь, ьа, ьо, ьу практически не встречаются.

Цитата: Hellerick от декабря 12, 2018, 10:33Технический транслит — это технический транслит. Он должен однозначно передавать комбинации типа «ЙЁйЫЬыЪьь». Тот, кто им пользуется, не должен задумываться о том, что какие-то комбинации могут вызвать сбой алгоритма.

JJOjYQyWqq

А «ЙЙОйЫЬыЪьь»?

JJhOjYQyWqq — это если слово
JJOjYQyWqq — это если аббревиатура

Аббревиатуры не обязаны читаться так же как слова. Например, USA как слово читалось бы /ju:sә/. А СССР?

W w для Ъ ъ — нормал для программирования и интернета. Ў ў можно обозначать и Wh wh

Вот видите, пошли условия — слово, аббревиатура... А компьютеру почём об этом знать⁈ Лишний параметр в функцию совать или AI обеспечивать?
А J и Jh для одной и той же буквы какой смысл вводить? Вы это называете однозначностью транслитерации?

К тому же они фонетически сходны: Ъ - исторически шва, Ў — полугласный, практически слабый У.
То есть фактически Ъ отличается от Ў только огублением

Цитата: maratique от июля 21, 2021, 01:04Ў ў можно обозначать и Wh wh

Кажется, это немного не для этой темы.

ЦитироватьА J и Jh для одной и той же буквы какой смысл вводить?

Это отличная идея. Потому что можно математически однозначно писать Listjja, osenj. А сочетание jh  практически не встречается в русском языке.

Кстати, Ъ ъ встречается один раз за 2500 символов.

Цитата: maratique от июля 21, 2021, 01:14Это отличная идея. Потому что можно математически однозначно писать Listjja, osenj.

Вы хотите сказать, что если для каждой буквы будет ровно 1 не совпадающий с другими транслитерационный символ, математически однозначно эти слова написать будет нельзя⁈
Ну давайте возьмём транслит, в котором j используется только для й и не образует никаких диграфов (это вообще главный принцип однозначности: буква, используемая как одна из основных, не должна использоваться в качестве вспомогательной).
листья → listyah;
листйа → listja;
листйя → listjah;
осень → oseny.

Цитата: maratique от июля 21, 2021, 01:14А сочетание jh  практически не встречается в русском языке.

Вы, похоже, уже запутались. Как оно может встречаться в русском языке, если это условный символ транслита, в котором h вообще ничего не означает?

Цитата: maratique от июля 21, 2021, 01:14можно математически однозначно писать Listjja

Как запишется слово листььа?

Цитата: Bhudh от июля 21, 2021, 01:35

Цитата: maratique от июля 21, 2021, 01:14можно математически однозначно писать Listjja

Как запишется слово листььа?

ьа — это qa, значит, Listjqa
Ь необходимо писать через j:
Konj
Konja
Konju
Konja
Konjom
Kone

Ну это смотря как запрограммировать. Можно и Listqqa

Цитата: maratique от июля 21, 2021, 02:01ьа — это qa

Во, опять логичность и однозначность во все поля.
То у нас j и jh для одной й, теперь у нас ещё та же самая j и q для одной ь.
А компьютеру Вы как объяснять собираетесь, в каком случае ему, с одной стороны, писать j, jh или q, а с другой стороны, как декодировать j — как й или как ь?
Неужели не лучше иметь как для й, так и для ь по одному однозначному символу и транслитерировать их однозначно в любую сторону? Неужели хочется поиметь сложностей как себе, так и компьютеру, и размышлять над тем, как и в каких случаях какой символ подставлять?
Вы часом не мазохист?

Да всё чётко. Напишу конвертер, сами увидите.

Пока я вижу, что у Вас таблица склонения какая-то странная:

Цитата: maratique от июля 21, 2021, 02:01Ь необходимо писать через j:
Konj
Konja
Konju
Konja
Konjom
Kone

Конь
Коньа
Коньу
Коньа
Коньом
Коне.

Это точно русский?

Да, и не забудьте проверить Ваш конвертер на панграммах:

Цитата: Съешь же ещё этих мягких французских булок да выпей чаю.
Другъ мой эльфъ! Яшке бъ свёзъ птицъ южныхъ чащъ!
Широкая электрификация южных губерний даст мощный толчок подъёму сельского хозяйства.
Любя, съешь щипцы, — вздохнёт мэр, — кайф жгуч.
Шеф взъярён тчк щипцы с эхом гудбай Жюль.
Эй, жлоб! Где туз? Прячь юных съёмщиц в шкаф.
Экс-граф? Плюш изъят. Бьём чуждый цен хвощ!
Эх, чужак! Общий съём цен шляп (юфть) — вдрызг!
Эх, чужд кайф, сплющь объём вши, грызя цент.
Чушь: гид вёз кэб цапф, юный жмот съел хрящ.
АаБбВвГгДдЕеЁёЖжЗзИиЙйКкЛлМмНнОоПпРрСсТтУуФфХхЦцЧчШшЩщЪъЫыЬьЭэЮюЯя.
ХфДРАупЁ ФдрБхЦСцс ЧЖТчбУеть, ЪжэщЭёЬаЮюЕ. Явъгя ВыЫшЩГШз йЙЗКикИН нмОоЛПМл.

ЦитироватьКонь
Коньа
Коньу
Коньа
Коньом
Коне.

Konj
Konqa
Konqu
Konqa
Konqom
Kone
Коньы — это белка по-удмуртски.

Конвертер абсолютно биективно отображает любую последовательность букв кириллицы. А из-за особенностей буквосочетаний русского языка, jh и q будут встречаться очень редко.

ЦитироватьЧушь: гид вёз кэб цапф, юный жмот съел хрящ.

Реально чушь!

Цитата: maratique от июля 21, 2021, 00:08
Возможно:
Ясень = Jasenj, НО Ясенй = Jasenjh
Листья = Listjja, НО Листйа = Listjha, Листйя = Listjhja,
Мой = Moj, НО Моь = Mojh

Translitera / Транслитерируйте:

объяснение
обяснение
обйаснение
обьяснение
обьаснение
объаснение
обйаснение
обььяснение
и т. п.

Цитата: Hellerick от июля 21, 2021, 08:12объяснение обяснение обйаснение обьяснение обьаснение объаснение обйаснение обььяснение и т. п.

Цитата: Вариант ahobuhahsnenie obahsnenie objasnenie obihahsnenie obihasnenie obuhasnenie objasnenie obihihahsnenie  i t. p.

Цитата: Вариант haobhuhasnenie obhasnenie objasnenie obhihasnenie obhiasnenie obhuasnenie objasnenie obhihihasnenie  i t. p.

Цитата: Симметричный вариант (w = ъ, y = ь)obwahsnenie obahsnenie objasnenie obyahsnenie obyasnenie obwasnenie objasnenie obyyahsnenie i t. p.

GOST R 7.0.79—2021, la sistem 3

ГОСТ Р 7.0.79—2021, система 3

Цитироватьobjyjasnenie
objasnenie
objhasnenie
objijasnenie
objiasnenie
objyasnenie
objhasnenie
objijijasnenie