Лингвофорум

Напоминает многомудрые комментарии и. о. Нвабудике Моргана или академика Прохора Захарова из "Альфы Центавра". Лем, конечно, выдающийся фантаст, но местами он именно фантаст.

Цитата: злой от мая 15, 2021, 18:23
Напоминает многомудрые комментарии и. о. Нвабудике Моргана или академика Прохора Захарова из "Альфы Центавра". Лем, конечно, выдающийся фантаст, но местами он именно фантаст.

Мне кажется, нигилизм, как и всё в этом мире, надо уметь применять к месту, а не кичиться им.

У того же Лема в произведении "Осмотр на месте", одном из моих любимых, кстати, есть интересная мысль о том, что в какой-то момент информации будет накоплено так много, что станет проблемой не столько поиск теорий, объясняющих происходящее, а поиск уже среди самих готовых теорий. И появится соответствующая дисциплина.

Цитата: злой от мая 15, 2021, 19:04
У того же Лема в произведении "Осмотр на месте", одном из моих любимых, кстати, есть интересная мысль о том, что в какой-то момент информации будет накоплено так много, что станет проблемой не столько поиск теорий, объясняющих происходящее, а поиск уже среди самих готовых теорий. И появится соответствующая дисциплина.

Получается, предсказал поисковую систему навроде Гугла? А вы ему выговаривали

https://youtu.be/j8EWEeav42Q?t=3132

"Не первичный бульон, а первичная пицца".



https://youtu.be/j8EWEeav42Q?t=3907

Выходит, вероятнее всего найти жизнь не на планете с водными океанами и кислородной атмосферой - фанерозой труднодостижим и занимает маленькую часть от времени существования биосферы (особенно если учесть, что Вселенная существует менее четырнадцати миллиардов лет, а дофанерозойские эры могут затянуться на пять и более миллиардов лет) - а на планетах с бурной вулканической активностью, обилием геотермальных источников, атмосферой с высоким содержанием углекислого газа (и совсем необязательно содержанием кислорода).


 

https://youtu.be/j8EWEeav42Q?t=4471

То есть "скучные миллиарды" дофанерозойских эр обусловлены не тем, что эволюция вслепую тыркалась-быркалась, как бесконечные обезьяны, бьющие по клавишам печатных машинок и случайно напечатавшие "Войну и мир", а скоростью исчерпания ресурсов, после чего приходилось переходить на новые ресурсы, затем скоростью окисления океанического железа и поверхности суши, чтобы наконец стал накапливаться свободный кислород (и если бы не периодические оледенения суши, накопление кислорода могло сильно затянуться). А как только всё необходимое для скелетной фауны было подготовлено, случился кембрийский взрыв. То есть если бы Земля изначально была фанерозойского типа и не требовалось ее терраформировать, эволюция до гоминид уложилась бы в шестьсот миллионов лет, а не четыре миллиарда.

Журналистика (то, как она естественным образом функционирует) убивает человеческое общество, без большого преувеличения. И чем она эффективнее (с рыночной точки зрения, разумеется), тем эффективнее убивает. Плодит сумасшедших, прячет важное с глаз долой, страшно искажает картину мира (все мы хорошо знаем, что чтобы обмануть человека, достаточно говорить ему только правду - не прикопаешься). Что с этим делать - пока не очень понятно. Но это, безусловно, наша общая проблема.

В целом мы до того увлеклись своими гуманистическими идеалами, что коллективную ответственность как бы вообще вывели за скобки своего мышления. Между тем, окружающая нас объективная вселенная "руководствуется" именно коллективной ответственностью, и претензии тут можно предъявлять только к Богу. Если ваш сосед делает что-то не так - скажем, тихо сходит с ума с ружьем на стене, или спивается, забывая выключить на кухне газ, - убивать в итоге вселенная придёт вас, а не его. И мне даже сложно сказать, что это как-то неправильно и несправедливо: в конце концов, мы изначально созданы социальными существами, а не какими-то разумными одинокими моллюсками в пучинах океана. И отговорка "это не моё дело", особенно популярная в контексте либеральных идей ("либеральных" в смысле "утверждающих, что личность значит больше, чем социум"), в конечном итоге ведет нас всех вникуда. Нам не может не быть дела до ближнего - мы с ним один организм, связанный тысячей нитей, нравится нам это или нет.

Цитата: Awwal12 от мая 19, 2021, 08:05
Журналистика (то, как она естественным образом функционирует) убивает человеческое общество, без большого преувеличения.

Я бы сказал, что журналистика - это всего лишь топор в руках Раскольникова. Им можно не только убивать старушек, но и строить дома.
Например, в масштабах небольших населённых пунктов журналистика никого не убивает.
Убивает не журналистика, а заказчики убийства.

Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2021, 12:22

Цитата: Awwal12 от мая 19, 2021, 08:05
Журналистика (то, как она естественным образом функционирует) убивает человеческое общество, без большого преувеличения.

Я бы сказал, что журналистика - это всего лишь топор в руках Раскольникова. Им можно не только убивать старушек, но и строить дома.
Например, в масштабах небольших населённых пунктов журналистика никого не убивает.
Убивает не журналистика, а заказчики убийства.

Увы, убивает то, как журналистика функционирует.
В условиях рыночной конкуренции выигрывает всегда тот, что подает жареные факты быстрее всех и самым ярким образом - так как потребители информационного продукта, осознанно или нет, требуют именно этого. При этом всё остальное оказывается вообще несущественно. Это далее приводит к организации журналистики максимально соответствующим этому запросу образом и к концентрации в ней людей соответствующего склада. Итоговый информационный климат оказывается немного предсказуем.

Цитата: Awwal12 от мая 19, 2021, 12:36
Увы, убивает то, как журналистика функционирует.
В условиях рыночной конкуренции выигрывает всегда тот, что подает жареные факты быстрее всех и самым ярким образом - так как потребители информационного продукта, осознанно или нет, требуют именно этого. При этом всё остальное оказывается вообще несущественно.

Значит, убивает рыночная конкуренция.
Я бы не сказал, что моя жена и её коллеги кого-то убивает. Наверно, потому что в условиях Н-ска конкуренция не идёт ни в какое сравнение со СМИ мегаполисов.

Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2021, 12:40
Значит, убивает рыночная конкуренция.

Естественно, в нерыночных условиях журналистика функционирует иначе. Только где ж эти условия взять?..

Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2021, 12:40
Наверно, потому что в условиях Н-ска конкуренция не идёт ни в какое сравнение со СМИ мегаполисов.

Но итог-то наверняка будет тот же.
Да и, в общем, в эпоху Интернета границы между "СМИ мегаполисов" и "региональными СМИ" изрядно размывается.

Цитата: Awwal12 от мая 19, 2021, 12:52

Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2021, 12:40
Значит, убивает рыночная конкуренция.

Естественно, в нерыночных условиях журналистика функционирует иначе. Только где ж эти условия взять?..

А я это "иначе" сейчас затрудняюсь и представить себе. Да и кроме "нерыночных" только диктатура вспоминается.

Цитата: Валер от мая 19, 2021, 23:28

Цитата: Awwal12 от мая 19, 2021, 12:52

Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2021, 12:40
Значит, убивает рыночная конкуренция.

Естественно, в нерыночных условиях журналистика функционирует иначе. Только где ж эти условия взять?..

А я это "иначе" сейчас затрудняюсь и представить себе. Да и кроме "нерыночных" только диктатура вспоминается.

Значит, нам нужна диктатура

Цитата: Easyskanker от мая 20, 2021, 17:32
Значит, нам нужна диктатура

Кому нам?

Цитата: Poirot от мая 20, 2021, 18:06
Кому нам?

Нам - тем, кто за нерыночные условия для журналистики.

Рогозин объяснил, что стоит за идеей Маска бомбить Марс

Цитировать
Совершенно очевидно, что идея выглядит чудовищно с точки зрения гуманных соображений. Кто ему дал право уничтожать планету?!" - заявил Рогозин.

По его мнению, "за этой демагогией" скрывается лишь "прикрытие для выведения ядерного оружия в космос.

Отличная идея кстати: создать ядерный арсенал в дальнем космосе, где до него никто доберётся, а расходовать во время постапокалипсиса.
Мир разрушен, инфраструктуры нет, промышленности нет, а у америкосов, единственных, ядерное оружие сохранилось. Могут применять при необходимости.
Представьте войну: кавалерия, штыковые атаки и вдруг термояд падает кому-то на голову.
Это как если бы немцы шарахнули ЯО при битве на Марне, или под Сталинградом...

Сразу вспоминается тунгусский метеорит и руины Чикаго...

Кстати, имея ядерный арсенал в недоступном месте, они могут решиться на ядерную войну, даже при гарантированном взаимном уничтожении - пуская, зато потом никому не дадут подняться.
Странно что раньше в космос не запускали заряды. Или запускали? Все межпланетные зонды - межпланетные зонды?..

Цитата: Валентин Н от мая 20, 2021, 20:29
Это как если бы немцы шарахнули ЯО при битве на Марне, или под Сталинградом...

Что значит "если бы"?   

ЦитироватьElon Musk had a moment in 2020 when he agreed with an assessment of his plans to terraform Mars that suggested he'd need 10,000 maximum payload nuclear missiles to finish the job.

В мире всего 13890 ядерных боеголовок. Маску нужно десять тысяч. Вопрос даже не в том, согласятся ли ядерные державы отдать ему почти весь запас, а в том, кто ему разрешит снабдить хотя бы одну ракету ядерной боеголовкой. Рогозин поступил бы мудрее, если бы не велся на эпатирующую болтовню о бомбардировке Марса.

Цитата: Easyskanker от мая 20, 2021, 17:32

Цитата: Валер от мая 19, 2021, 23:28

Цитата: Awwal12 от мая 19, 2021, 12:52

Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2021, 12:40
Значит, убивает рыночная конкуренция.

Естественно, в нерыночных условиях журналистика функционирует иначе. Только где ж эти условия взять?..

А я это "иначе" сейчас затрудняюсь и представить себе. Да и кроме "нерыночных" только диктатура вспоминается.

Значит, нам нужна диктатура

Эх... вот с одной стороны понимаешь, что она не нужна вообще, а потом смотришь на такие частности, что не дай Боже..

Цитата: Валер от мая 20, 2021, 21:55
Эх... вот с одной стороны понимаешь, что она не нужна вообще, а потом смотришь на такие частности, что не дай Боже..

Тоже об этом подумал.

Цитата: Poirot от мая 20, 2021, 21:58

Цитата: Валер от мая 20, 2021, 21:55
Эх... вот с одной стороны понимаешь, что она не нужна вообще, а потом смотришь на такие частности, что не дай Боже..

Тоже об этом подумал.

) А вот я сейчас подумал плохо. На самом деле я это думаю про цензуру, и невнимательно проэкстраполировал.

Ой, мляха. Оказывается, проблемой есть не запреты и преследования за информацию, а то, что журналистика некие жареные факты выдает.

Цитата: Easyskanker от мая 20, 2021, 20:57
кто ему разрешит снабдить хотя бы одну ракету ядерной боеголовкой.

Будут сбивать?

Цитата: Валентин Н от мая 20, 2021, 22:23

Цитата: Easyskanker от мая 20, 2021, 20:57
кто ему разрешит снабдить хотя бы одну ракету ядерной боеголовкой.

Будут сбивать?

Думаете, у Маска ядерные боеголовки прямо при дефекации выходят? Кто ему их даст?

Цитата: Easyskanker от мая 20, 2021, 22:44

Цитата: Валентин Н от мая 20, 2021, 22:23

Цитата: Easyskanker от мая 20, 2021, 20:57
кто ему разрешит снабдить хотя бы одну ракету ядерной боеголовкой.

Будут сбивать?

Думаете, у Маска ядерные боеголовки прямо при дефекации выходят? Кто ему их даст?

Причём тут Маск вобще, я не понимаю, речь о том, что штаты собираются заныкать арсенал в дальнем космосе.

Цитата: Валентин Н от мая 20, 2021, 22:50

Цитата: Easyskanker от мая 20, 2021, 22:44

Цитата: Валентин Н от мая 20, 2021, 22:23

Цитата: Easyskanker от мая 20, 2021, 20:57
кто ему разрешит снабдить хотя бы одну ракету ядерной боеголовкой.

Будут сбивать?

Думаете, у Маска ядерные боеголовки прямо при дефекации выходят? Кто ему их даст?

Причём тут Маск вобще, я не понимаю, речь о том, что штаты собираются заныкать арсенал в дальнем космосе.

Заныкать-то можно. Два вопроса только. Зачем? И как потом отныкать?