Лингвофорум

Цитата: Авишаг от апреля 27, 2021, 19:32

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:25
А моя в этом всём роль есть?

А Вы себе какую роль отводите?

Вопрос на вопрос? Вы сказали что Бог решает. Возникает вопрос, соответственно.

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:28
И наверно нередко. Мне кажется, у последних довольно часто всё слишком формально происходит.

я к тому, что за бедного бушмена можно особо не переживать. С учетом их образа жизни у них там особых соблазнов нет, так что все у них ок, скорее всего.

Цитата: Vesle Anne от апреля 27, 2021, 19:38

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:28
И наверно нередко. Мне кажется, у последних довольно часто всё слишком формально происходит.

я к тому, что за бедного бушмена можно особо не переживать. С учетом их образа жизни у них там особых соблазнов нет, так что все у них ок, скорее всего.

Да как сказать. Соблазны коренятся в человеке, разве нет. И жена возжелать найдётся, и палку копалку отжать у ближнего тоже можно.

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:32

Цитата: Авишаг от Такое впечатление, что религия — это и есть Бог, а не путь к Нему.

Я не понял мысль.

Рассуждения на тему "если я не поступаю так, как прописано в какой-то религии, потому что я о ней не знал (или другое объяснение, то Бог меня накажет" вызывают у меня вопросы, а почему собственно?

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:42
Да как сказать. Соблазны коренятся в человеке, разве нет. И жена возжелать найдётся, и палку копалку отжать у ближнего тоже можно.

ну значит все в его руках

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:34

Цитата: Авишаг от

Цитата: Валер от А моя в этом всём роль есть?

А Вы себе какую роль отводите?

Вопрос на вопрос? Вы сказали что Бог решает. Возникает вопрос, соответственно.

Есть, наверно.
Хотя какая — встречаются разные мнения.

Цитата: Авишаг от апреля 27, 2021, 19:45

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:32

Цитата: Авишаг от Такое впечатление, что религия — это и есть Бог, а не путь к Нему.

Я не понял мысль.

Рассуждения на тему "если я не поступаю так, как прописано в какой-то религии, потому что я о ней не знал (или другое объяснение, то Бог меня накажет" вызывают у меня вопросы, а почему собственно?

Не совсем так. Ну, давайте про жену к примеру. Чужую, см. выше. По писаному она - личная собственность, а у нас в племени всё общее, и любови много не бывает. Что Бог скажет по этому поводу?

Цитата: Vesle Anne от апреля 27, 2021, 19:47

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:42
Да как сказать. Соблазны коренятся в человеке, разве нет. И жена возжелать найдётся, и палку копалку отжать у ближнего тоже можно.

ну значит все в его руках

Я ему завидую тогда. В наших краях это был ущербный чел, а где-то его и сегодня обидеть могут сильно, безкнижного такого.

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:50
Ну, давайте про жену к примеру. Чужую, см. выше. По писаному она - личная собственность, а у нас в племени всё общее, и любови много не бывает. Что Бог скажет по этому поводу?

За Него сказать не могу. Могу сказать, как я это вижу.

Цитата: Авишаг от апреля 27, 2021, 19:59

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:50
Ну, давайте про жену к примеру. Чужую, см. выше. По писаному она - личная собственность, а у нас в племени всё общее, и любови много не бывает. Что Бог скажет по этому поводу?

За Него сказать не могу. Могу сказать, как я это вижу.

Скажите, что уж.

Про взаимопонимание. Я вот не могу понять, не то у меня мозги такие специфичные, что ни с кем достаточный для установления близких отношений уровень взаимопонимания не складывается, не то на самом деле у всех со взаимопониманием так же плохо, но они по этому поводу не парятся и не считают это препятствием для близких отношений.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 27, 2021, 20:02
Про взаимопонимание. Я вот не могу понять, не то у меня мозги такие специфичные, что ни с кем достаточный для установления близких отношений уровень взаимопонимания не складывается, не то на самом деле у всех со взаимопониманием так же плохо, но они по этому поводу не парятся и не считают это препятствием для близких отношений.

По факту вроде как всё больше народу живёт в одиночку, так или иначе.

Конкретно у меня вряд ли могут сложиться по-настоящему близкие отношения без высокого уровня взаимопонимания. Да и они лично мне не нужны в таком виде. И вряд ли они будут именно близкими.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 27, 2021, 20:02
Про взаимопонимание. Я вот не могу понять, не то у меня мозги такие специфичные, что ни с кем достаточный для установления близких отношений уровень взаимопонимания не складывается, не то на самом деле у всех со взаимопониманием так же плохо, но они по этому поводу не парятся и не считают это препятствием для близких отношений.

что вы подразумеваете под взаимопониманием? Точнее, что вы ждете от близких отношений?

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 21, 2021, 20:33
Удивительно, что для людей самым дефицитным ресурсом является секс. Хотя, казалось бы, для него не нужно ничего, кроме двух согласных субъектов.

Получается, что этого недостаточно.

Цитата: Vesle Anne от апреля 27, 2021, 20:10
что вы подразумеваете под взаимопониманием? Точнее, что вы ждете от близких отношений?

Десяток или еще больше страниц назад про это обсуждали. Точно сформулировать трудно, конечно, но, например, чтобы партнеры чувствовали, когда общение начинает кого-то из них "грузить", понимали про личные границы и все такое. И имели какие-то общие цели в жизни, в достижении которых они будут друг другу помогать, а не препятствовать.

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 20:00
Скажите, что уж.

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:50
давайте про жену к примеру. Чужую, см. выше. По писаному она - личная собственность, а у нас в племени всё общее, и любови много не бывает. Что Бог скажет по этому поводу?

По писаному не жена — собственность, а общее поле/пространство пары (или как это назвать), которое разрушается при появлении третьего.
А если нет этого особенного, только для них двоих, пространства, то и разрушать нечего.
Т.е. простым языком, в таком обществе, где всё общее, нет состояния "жена", по крайней мере, в том смысле, о котором говорит Писание. Соответственно, и нет прелюбодеяния.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 27, 2021, 20:18
Точно сформулировать трудно, конечно, но, например, чтобы партнеры чувствовали, когда общение начинает кого-то из них "грузить", понимали про личные границы и все такое.

Люди — не телепаты в своём большинстве.
Конечно, в какой-то мере можно верно почувствовать, но можно и неправильно расшифровать какие-то сигналы.
Так что в начале отношений не стоит особо надеяться на то, что человек всё поймёт сам.
А вот взаимоуважение и открытость в отношениях нужны. В том числе и для того, чтоб рассказать другому, где меня "грузит", где проходит граница и т.п.
Да и то, даже когда отношениям не первый десяток лет, случаются трудности во взаимопонимании, с нарушением границ и т.п.
Наверно, потому что в отношения вступают люди, а не ангелы

Цитата: Devorator linguarum от апреля 27, 2021, 20:18
но, например, чтобы партнеры чувствовали, когда общение начинает кого-то из них "грузить", понимали про личные границы и все такое

здесь мне сложно с вами согласиться. просто так про границы автоматом мало кто понимает с ходу. Это надо иметь ого-го какой эмоциональный интеллект. Границы выясняются в процессе общения (понятно, что после выяснения их не нужно уже нарушать, но я к тому что общаться словами надо и слушать тоже надо уметь).

Цитата: Авишаг от апреля 27, 2021, 20:19

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 20:00
Скажите, что уж.

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 19:50
давайте про жену к примеру. Чужую, см. выше. По писаному она - личная собственность, а у нас в племени всё общее, и любови много не бывает. Что Бог скажет по этому поводу?

По писаному не жена — собственность, а общее поле/пространство пары (или как это назвать), которое разрушается при появлении третьего.
А если нет этого особенного, только для них двоих, пространства, то и разрушать нечего.
Т.е. простым языком, в таком обществе, где всё общее, нет состояния "жена", по крайней мере, в том смысле, о котором говорит Писание. Соответственно, и нет прелюбодеяния.

Так всё более-менее складно. Но известно ли наверняка, что именно имеется в виду в тексте. А что является нашим толкованием. Хорошо что мы на Лингвофоруме, могут прийти те кто в теме, и объяснить этимологию прелюбодеяния. Я не удивлюсь, например, если там акцент на сексе как удовольствии, безотносительно брачности.
Но для меня всё же главное не в этом. Мне лично трудно принять авторитет писаний для своего существования.

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 18:52
Если, допустим, я и не мог прознать по каким-то причинам об этом вашем Боге, кто и за што меня покарает.

Незнание закона Божьего вроде бы освобождает от ответственности. Впрочем, я не богослов.

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 20:29
Но для меня всё же главное не в этом. Мне лично трудно принять авторитет писаний для своего существования.

Солидаризуюсь в этом с вами.

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 20:29
Мне лично трудно принять авторитет писаний для своего существования.

Так, может, и не нужно?

Цитата: Авишаг от апреля 27, 2021, 20:36

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 20:29
Мне лично трудно принять авторитет писаний для своего существования.

Так, может, и не нужно?

Так я и не принимаю.

Цитата: Janko от апреля 27, 2021, 20:32
Незнание закона Божьего вроде бы освобождает от ответственности

Отчего же? А если рядом с тобой жил поп/рав/кто там ещё есть, и ты мог узнать закон, но не желал этого делать?

Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 20:37

Цитата: Авишаг от

Цитата: Валер от Мне лично трудно принять авторитет писаний для своего существования.

Так, может, и не нужно?

Так я и не принимаю.

И Вы с этим цельны?