Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от марта 31, 2021, 22:45

Цитата: Geoalex от марта 31, 2021, 22:36
Однако самая высокая рождаемость в тех странах и регионах, где и жрать-то особо нечего, не говоря уже про остальное "необходимое".

Интересно, там много рожают в основном потому, что хотят иметь много детей, или потому, что не умеют предохраняться?

И то, и то, но не совсем.

Предохранятся там часто просто нечем, плюс ещё и религия-традиция могут запрещать. Ну и "хотят" тоже не очень верное слово, скорее следуют традиции, которая не меняется, если не меняется образ жизни.

Цитата: Geoalex от марта 31, 2021, 22:36
Однако самая высокая рождаемость в тех странах и регионах, где и жрать-то особо нечего, не говоря уже про остальное "необходимое". А в богатых странах - наоборот.

Человек это саранча

ЦитироватьСаранча одиночной фазы обычно имеет защитную окраску, хорошо выраженный половой диморфизм и ведёт малоактивный , одиночный образ жизни. Насекомые стадной фазы окрашены более ярко и контрастно, морфологически имаго более приспособлены к полёту. Саранча в этой фазе ведёт себя намного более активно, образуются кулиги личинок или стаи имаго. В стадной фазе практически отсутствует половой диморфизм.

В одиночной фазе саранча существует, когда для сохранения популяции достаточно пищи. Когда пищи начинает не хватать , саранча откладывает «походное» потомство, которое собирается в большие скопления, они претерпевают значительные метаморфозы — увеличивается размер тела и крыльев, и кобылки превращаются в саранчу. Сигнальным фактором для такого преобразования служит плотность популяции.

В современном городе уже можно планировать деторождение. Традиции не довлеют, средства контрацепции известны и доступны (на каждой кассе в продовольственном магазине продают). Поэтому рождаемость низка.

Цитата: forest от марта 31, 2021, 22:26
Много детских садов это конечно хорошо , но это хорошо для родителей , но это никак не решает проблему.

Ну так решение рожать или не рожать принимают родители. Исходя из текущей ситуации. Квартира в будущем отпрыску это, конечно, хорошо, но это когда ещё будет, а кушать хочется уже сейчас и каждый день. Если родив одного ребёнка женщина на три года полностью выпадает из жизни, то второго она захочет с трудом, а уж третьего вообще вряд ли. Даже если они с мужем могут себе это позволить материально. Вернее даже, особенно если они могут себе это позволить материально.

Цитата: Mona от марта 31, 2021, 22:27
Рождаемость в основном лежит в области морали (существенно подорванной во множестве государств), а не материального благополучия.

Нет, конечно

Цитата: Geoalex от марта 31, 2021, 22:36
Однако самая высокая рождаемость в тех странах и регионах, где и жрать-то особо нечего, не говоря уже про остальное "необходимое". А в богатых странах - наоборот.

Богатых, не богатых... Главный критерий - это возможность за копейки построить себе хоть где-нибудь хибару и жить в ней, опять же платя в лучшем случае какие-то копейки. В большинстве богатых стран только попробуй вот так просто взять и где-нибудь построить хибару из говна и палок. В США, хоть страна и богатая, некая аномалия на этот счёт, и с хибарами некие, пусть и не на высшем уровне, возможности есть, во всяком случае, самих хибар по стране туча. Впрочем, в тех же США и с рождаемостью немножко тоже аномалия. Вот как бы и вся главная закономерность.
Как только либо совсем кончается место, либо сфера недвижимости окончательно и полностью осёдлывается крупным строительным бизнесом (читай, мафией) в сочетании с господами банкирами/финансистами и господами бюрократами, рождаемость неизбежно падает. В силу хотя бы даже совершенно смутного и подсознательного нежелания среди народных масс рвать жилы, впахивая этак на 80-90% только на вышеозначенных господ.

Цитата: Vesle Anne от марта 31, 2021, 23:36
Ну так решение рожать или не рожать принимают родители. Исходя из текущей ситуации. Квартира в будущем отпрыску это, конечно, хорошо, но это когда ещё будет, а кушать хочется уже сейчас и каждый день. Если родив одного ребёнка женщина на три года полностью выпадает из жизни, то второго она захочет с трудом, а уж третьего вообще вряд ли. Даже если они с мужем могут себе это позволить материально. Вернее даже, особенно если они могут себе это позволить материально.

Это понятно что принимают родители. Но исходить только из текущей ситуации, мягко говоря эгоистично , ведь это когда ещё будет , наступит очень быстро. Да возможно, лично для вас как для родителя, будет сделано всё чтоб вы смогли вырастить, например четверых детей не выпадая из жизни. Но если вы будете осознавать что у ваших детей таких перспектив уже и близко не будет , то это уже совсем другой коленкор.

Цитата: zwh от марта 31, 2021, 18:58

Цитата: Валер от марта 31, 2021, 18:52

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 31, 2021, 18:46

Цитата: Валер от марта 31, 2021, 18:34
Вопрос - кем считаться. Платящий может думать одно, а получающий может банально зарабатывать деньги.

Главное — результат.

Хотели бы Вы быть капиталовложением свои родителей?

А по факту-то разве не так?

У моих - не так.

Цитата: Валер от апреля  1, 2021, 00:55

Цитата: zwh от марта 31, 2021, 18:58

Цитата: Валер от марта 31, 2021, 18:52

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 31, 2021, 18:46

Цитата: Валер от марта 31, 2021, 18:34
Вопрос - кем считаться. Платящий может думать одно, а получающий может банально зарабатывать деньги.

Главное — результат.

Хотели бы Вы быть капиталовложением свои родителей?

А по факту-то разве не так?

У моих - не так.

а как?

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:09

Цитата: Валер от апреля  1, 2021, 00:55

Цитата: zwh от марта 31, 2021, 18:58

Цитата: Валер от марта 31, 2021, 18:52

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 31, 2021, 18:46

Цитата: Валер от марта 31, 2021, 18:34
Вопрос - кем считаться. Платящий может думать одно, а получающий может банально зарабатывать деньги.

Главное — результат.

Хотели бы Вы быть капиталовложением свои родителей?

А по факту-то разве не так?

У моих - не так.

а как?

) Несколько лет назад в квартире у родителей случайно обнаружил изделие номер 2, давнесоветского г.в. Вот что значит дурная советская привычка ничё не выбрасывать. В общем, в своё время изделие не помешало сделать мне ещё и сестру. Почему? Ещё одна привычка была у людей: есть семья - должны быть дети. Сейчас видимо это уже не так. Наверно, долго решаются, риски взвешивают.

Цитата: Мечтатель от марта 31, 2021, 22:24

Цитата: forest от марта 31, 2021, 22:03
Да и какой смысл сегодня рожать много детей?

Так и одного рожать смысла немного. Пока вырастет, сколько он сожрёт)

Любопытно, что в прежние времена рожали несмотря на то, что риск что он таки сожрёт столько, что кто-то из вас может и не выжить, был больше.

Цитата: Валер от апреля  1, 2021, 01:17

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:09

Цитата: Валер от апреля  1, 2021, 00:55

Цитата: zwh от марта 31, 2021, 18:58

Цитата: Валер от марта 31, 2021, 18:52

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 31, 2021, 18:46

Цитата: Валер от марта 31, 2021, 18:34
Вопрос - кем считаться. Платящий может думать одно, а получающий может банально зарабатывать деньги.

Главное — результат.

Хотели бы Вы быть капиталовложением свои родителей?

А по факту-то разве не так?

У моих - не так.

а как?

) Несколько лет назад в квартире у родителей случайно обнаружил изделие номер 2, давнесоветского г.в. Вот что значит дурная советская привычка ничё не выбрасывать. В общем, в своё время изделие не помешало сделать мне ещё и сестру. Почему? Ещё одна привычка была у людей: есть семья - должны быть дети. Сейчас видимо это уже не так. Наверно, долго решаются, риски взвешивают.

ну да. сейчас не хотят плодить нищебродов. а тогда все были равны

Цитата: forest от апреля  1, 2021, 00:10
Но если вы будете осознавать что у ваших детей таких перспектив уже и близко не будет , то это уже совсем другой коленкор.

Условно говоря, это второй пункт в нашем уравнении, до которого без первого (о котором я выше писала) не все дойдут и так.

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:19
сейчас не хотят плодить нищебродов

Что характерно, нищеброды как раз плодятся

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:19
сейчас не хотят плодить нищебродов. а тогда все были равны

Это да, жили правда, недолго и в шкуры одевались, но все были равны.

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:19
сейчас не хотят плодить нищебродов. а тогда все были равны

Ну, в СССР может и были сравнительно равны, но в других местах рожали несмотря на то что с этим было иначе.

Цитата: alant от апреля  1, 2021, 01:29

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:19
сейчас не хотят плодить нищебродов. а тогда все были равны

Это да, жили правда, недолго и в шкуры одевались, но все были равны.

так и сейчас так же. живут недолго. 70 разве долго? ну а шуба та же шкура

Цитата: Валер от апреля  1, 2021, 01:30

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:19
сейчас не хотят плодить нищебродов. а тогда все были равны

Ну, в СССР может и были сравнительно равны, но в других местах рожали несмотря на то что с этим было иначе.

ну дети хоть какое обеспечение в старости

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:30

Цитата: alant от апреля  1, 2021, 01:29

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:19
сейчас не хотят плодить нищебродов. а тогда все были равны

Это да, жили правда, недолго и в шкуры одевались, но все были равны.

так и сейчас так же. живут недолго. 70 разве долго? ну а шуба та же шкура

Сейчас в 70 только жить начинают, в белый дом переезжают.

Цитата: alant от апреля  1, 2021, 01:35

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:30

Цитата: alant от апреля  1, 2021, 01:29

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:19
сейчас не хотят плодить нищебродов. а тогда все были равны

Это да, жили правда, недолго и в шкуры одевались, но все были равны.

так и сейчас так же. живут недолго. 70 разве долго? ну а шуба та же шкура

Сейчас в 70 только жить начинают, в белый дом переезжают.

они его просто с жёлтым путают

Цитата: Мечтатель от марта 31, 2021, 22:36
Понятно, что бэби, если он уже появился, воспринимается как свое, родное, и забота о нём не воспринимается как бессмысленная и обременительная повинность (правда, не у всех отцов это срабатывает).

Сейчас если уж оно родится, с ним носятся как с писаной торбой. Раньше так не делалось. Парадокс

Цитата: Мечтатель от марта 31, 2021, 22:45

Цитата: Geoalex от марта 31, 2021, 22:36
Однако самая высокая рождаемость в тех странах и регионах, где и жрать-то особо нечего, не говоря уже про остальное "необходимое".

Интересно, там много рожают в основном потому, что хотят иметь много детей, или потому, что не умеют предохраняться?

В том числе не умеют или не сильно заботятся. Но это часть вопроса. Есть ещё вопрос отношения к родившемуся, оно тоже может быть разным.

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2021, 01:27
Что характерно, нищеброды как раз плодятся

Канешно, но как сказало ваше всё, им планируется гетто

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:31

Цитата: Валер от апреля  1, 2021, 01:30

Цитата: Leo от апреля  1, 2021, 01:19
сейчас не хотят плодить нищебродов. а тогда все были равны

Ну, в СССР может и были сравнительно равны, но в других местах рожали несмотря на то что с этим было иначе.

ну дети хоть какое обеспечение в старости

Вопрос, насколько часто это берут в... расчёт.

Цитата: Валер от апреля  1, 2021, 01:51
Есть ещё вопрос отношения к родившемуся, оно тоже может быть разным

Да, сейчас с этим намного сложнее, очень высокие стандарты родительства.

Цитата: Валер от апреля  1, 2021, 02:04
Вопрос, насколько часто это берут в... расчёт.

На Бали гид рассказывал, что они таки да, именно с этой целью заводят детей, ибо пенсий нет + индуизм, я думаю, способствует

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2021, 02:14

Цитата: Валер от апреля  1, 2021, 01:51
Есть ещё вопрос отношения к родившемуся, оно тоже может быть разным

Да, сейчас с этим намного сложнее, очень высокие стандарты родительства.

Что имеется под этим в виду?

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2021, 02:14

Цитата: Валер от апреля  1, 2021, 02:04
Вопрос, насколько часто это берут в... расчёт.

На Бали гид рассказывал, что они таки да, именно с этой целью заводят детей, ибо пенсий нет + индуизм, я думаю, способствует

Ну это конкретная традиция. Интереснее про светских, они более типичны в наше время наверн.