Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от марта 26, 2021, 19:00
Когда книги по-аккадскому стоят уже 3 с половиной тысячи рублей, покупать смартфон из баловства, чтобы было как у всех, и т. п. мотивов - как-то глупо. Если надо, нет проблем - сходил в магазин и купил. На каждом углу этого добра навалом. Но тупо жалко денег на то, без чего можно обойтись.

Проще купить смартфон один раз и загружать на него что угодно. И не надо платить по три тыщи за книгу. Если для вас принципиально читать только с бумаги, тогда другое дело.

Цитата: Easyskanker от марта 26, 2021, 19:22
Только в теме предлагается совсем другое, а именно полный отказ от гаджетов. В том числе, видимо, и от кнопочных телефонов.

Кнопочные телефоны сейчас уже не воспринимаются как гаджеты.

Цитата: bvs от марта 26, 2021, 20:47
И не надо платить по три тыщи за книгу.

Надо. За каждую электронную копию. В идеальном мире, где соблюдается авторское право.

Цитата: bvs от марта 26, 2021, 20:47
Проще купить смартфон один раз и загружать на него что угодно. И не надо платить по три тыщи за книгу. Если для вас принципиально читать только с бумаги, тогда другое дело.

Да, важно иметь бумажную книгу.
Оцифрованные читаю, когда без вариантов. Или когда книга не очень нужна.

*
И три с половиной тыщи за хрестоматию по аккадскому языку в 200 страниц - это все-таки отдельный (и возмутительный) случай.
Вот нормальные цены
https://knigaplus.ru/newbook/

Цитата: Мечтатель от марта 26, 2021, 20:53
И три с половиной тыщи за хрестоматию по аккадскому языку в 200 страниц - это все-таки отдельный (и возмутительный) случай.

Этой хрестоматии Вам надолго хватит (если Вы реально будете её читать).

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 26, 2021, 21:04
Этой хрестоматии Вам надолго хватит (если Вы реально будете её читать).

Не думаю. Там нет тех аккадских текстов, что мне нужны. В основном содержит надписи ассирийских царей и законы Хаммурапи. Оттуда можно извлечь немало информации об аккадском языке, но не за три с половиной тыщи.

Цитата: Devorator linguarum от марта 26, 2021, 14:59
Когда ездишь на лошади, время по наручным часам смотреть удобнее, чем по смартфону.

Когда ходишь пешком, то же самое.

Цитата: злой от марта 26, 2021, 14:09
Толку с них чуть, с учётом того, что у всех телефоны синхронизируются с мировым временем, из функций у наручных часов остались одни понты.

Вообще-то до того, как появились и стали массовыми наручные часы, более обычны были карманные. Зачем же тогда вообще создали наручные часы, и почему много десятилетий ими пользовались, когда были карманные (и они, кстати, тоже бывали предметом понтов)? Телефон может заменять именно карманные часы, но не наручные же.

Вот такой по теме вопрос: а появилась бы гаджетомания в СССР? Предположим, что Союз развивался бы в брежневском варианте. Уверен, руководство, хоть и с некоторым запозданием, поняло бы выгоды массовой компьютеризации, была бы какая-то Всесоюзная компьютерная сеть (без выхода за рубеж). Наверняка так же с запозданием, но пошла бы в массы мобильная телефонизация. А вот получили бы распространение смартфоны? Как вы думаете?

Цитата: KW от марта 27, 2021, 07:29
Вот такой по теме вопрос: а появилась бы гаджетомания в СССР? Предположим, что Союз развивался бы в брежневском варианте.

Если исходить из стандартизации и госплана, то возникновение и развитие не возможно.
Но возможно массовое производство. Лучшего из того что было 15 лет назад.
Приблизительно в 2021 году запустили бы випуск аналога первого айфона.
Как минимум 5 лет его бы випускали, потом сразу бы перешли на айфон 5.
Еще через 5 лет сразу на 12-тый.

Цитата: R от марта 27, 2021, 08:25
Но возможно массовое производство. Лучшего из того что было 15 лет назад.
Приблизительно в 2021 году запустили бы випуск аналога первого айфона.

То есть смартфоны всё-таки выпускались бы? Это не пустая игрушка, в них есть насущная необходимость у массового потребителя?

Цитата: R от марта 27, 2021, 08:25
Как минимум 5 лет его бы випускали, потом сразу бы перешли на айфон 5.
Еще через 5 лет сразу на 12-тый.

Ну, это в принципе логично, в условиях ограниченности рынка сбыта частая смена моделей не окупалась бы.

Цитата: KW от марта 27, 2021, 07:29
Вот такой по теме вопрос: а появилась бы гаджетомания в СССР? Предположим, что Союз развивался бы в брежневском варианте. Уверен, руководство, хоть и с некоторым запозданием, поняло бы выгоды массовой компьютеризации, была бы какая-то Всесоюзная компьютерная сеть (без выхода за рубеж). Наверняка так же с запозданием, но пошла бы в массы мобильная телефонизация. А вот получили бы распространение смартфоны? Как вы думаете?

История не терпит сослагательного наклонения (с). Можно только экстраполировать технологическое отставание, полный провал в сфере быта, который являлся фактом.

Цитата: bvs от марта 26, 2021, 20:48
Кнопочные телефоны сейчас уже не воспринимаются как гаджеты.

Кем-то, вполне возможно, и не воспринимаются. Люди разные, что тут говорить.

Цитата: KW от марта 27, 2021, 07:29
была бы какая-то Всесоюзная компьютерная сеть (без выхода за рубеж)

В реальном СССР были узлы реального обычного инета, разумеется, с выходом за рубеж. Не хватало только массового распространения локальных сетей в организациях, которые бы позволили выходить в инет напрямую или, как минимум, например, связываться с почтовым сервером (к полноценной работе в инете были, пожалуй, не очень готовы сами тогдашние персональные компьютеры, технически неспособные на полноценные многозадачность и многопользовательскую работу).

Какая-то всесоюзная сеть (и, вполне возможно, с выходом за рубеж) и сразу нормальные персональные компьютеры (без всех этих кривых архитектур и микрософтовских поделий) могли бы быть в СССР, но только в далеко не брежневском варианте. Расхождение было гораздо раньше - практически ещё в 50-х - начале 60-х, когда не была вовремя осознана важность полностью собственных разработок компьютеров и, в частности, компьютеров общего назначения (первоначально для работы с административными данными, документами и т.п.), а не только больших программируемых калькуляторов для инженерных расчётов в числах с плавающей запятой. После чего уже было катастрофическое отставание и судорожные попытки копировать зарубежную технику.

Цитата: KW от марта 27, 2021, 08:46
Ну, это в принципе логично, в условиях ограниченности рынка сбыта частая смена моделей не окупалась бы.

Дело не в ограниченности рынка, а в том, что частая смена моделей вообще придумана маркетологами из соображений уменьшения практического среднего срока службы девайсов, а значит, увеличения продаж и соотв. прибыли. В экономике, ориентированной хоть в какой-то степени на экономное использование ресурсов (хоть и далеко не всех, как известно, в реальном СССР), такой принцип действий был бы неприемлем.

Цитата: Toman от марта 27, 2021, 02:59
Зачем же тогда вообще создали наручные часы, и почему много десятилетий ими пользовались, когда были карманные

Наручные удобнее карманных.

Цитата: Toman от марта 27, 2021, 02:59
Телефон может заменять именно карманные часы, но не наручные же.

Всё так, поэтому носить телефон и часы = носить карманные и наручные часы — явное излишество.

Цитата: Toman от марта 27, 2021, 11:14
Какая-то всесоюзная сеть (и, вполне возможно, с выходом за рубеж) и сразу нормальные персональные компьютеры (без всех этих кривых архитектур и микрософтовских поделий) могли бы быть в СССР, но только в далеко не брежневском варианте.

В брежневском варианте, инет был бы сразу облачным, а дома ставили бы терминалы: моник, колонки, клава, мышь, потом добавили бы юсб для закачки в облако фоток, ну и камеру с микрофоном, чтоб подслушивать видеосвязь была (особенно актуально для тех у кого родственники в др городе).

Цитата: Toman от марта 27, 2021, 11:14
Дело не в ограниченности рынка, а в том, что частая смена моделей вообще придумана маркетологами из соображений уменьшения практического среднего срока службы девайсов, а значит, увеличения продаж и соотв. прибыли. В экономике, ориентированной хоть в какой-то степени на экономное использование ресурсов (хоть и далеко не всех, как известно, в реальном СССР), такой принцип действий был бы неприемлем.

Это разведка того что реально покупать будут.
Если есть отставание на 15 лет то такая разведка не нужна. Это уже известно.
А ликвидировать отставание не только не рационально, а не возможно.
Это надо в госплане прописать изготовление таких изделий, которые незвестно нужны ли вообще.
Там тогда такого понаписывают.
Нет, это не возможно.
Нужно отставать для того чтобы знать что копировать надо, а что не надо.
И чем больше отставание тем виднее что надо копировать.

Цитата: R от марта 27, 2021, 11:42
Это разведка того что реально покупать будут.

Да как будто есть выбор. Что маркетологи навяжут/прикажут выпускать в мейнстриме, то и будут покупать. Потому что другого ничего нет. Уже давно это работает так. Разведка - это только всякие совсем экзотические девайсы. Но в советское время и подобного рода экзотические девайсы (в других областях, разумеется) вполне себе пробовали выпускать.

Цитата: Toman от марта 27, 2021, 12:06
Да как будто есть выбор. Что маркетологи навяжут/прикажут выпускать в мейнстриме, то и будут покупать.

Известно сколько будет стрить производство но не известно за сколько получится продать.
Кто-то зарабатывает прилично, кто-то мало, а кто-то продает дешевле чем стоило производство и продать не может.
Если не продал сейчас, через год уже значительно дешевле.
А еще через год вообще никаких денег не дадут, а надо будет доплатить чтобы эти смартфоны забрали на утилизацию.

Цитата: R от марта 27, 2021, 12:36

Цитата: Toman от марта 27, 2021, 12:06
Да как будто есть выбор. Что маркетологи навяжут/прикажут выпускать в мейнстриме, то и будут покупать.

Известно сколько будет стрить производство но не известно за сколько получится продать.
Кто-то зарабатывает прилично, кто-то мало, а кто-то продает дешевле чем стоило производство и продать не может.
Если не продал сейчас, через год уже значительно дешевле.
А еще через год вообще никаких денег не дадут, а надо будет доплатить чтобы эти смартфоны забрали на утилизацию.

«На утилизацию» — это о каких-то слабо распиаренных компаниях. Айфоны будут раскупать, даже если они уже изкоробки кирпичи — чисто для понтов.

Цитата: Python от марта 27, 2021, 12:42
«На утилизацию» — это о каких-то слабо распиаренных компаниях. Айфоны будут раскупать, даже если они уже изкоробки кирпичи — чисто для понтов.

Это так кажется.
Очень много телефонных брендов исчезло.
Говорят у Самсунга огромные проблемы и что он может исчезнуть как Нокиа.

Цитата: R от марта 27, 2021, 12:56
Говорят у Самсунга огромные проблемы и что он может исчезнуть как Нокиа.

Только проблемы никак не соотносятся с уровнем качества, технологическим уровнем и т.д. Взять тот же Мак: компания делает ровно то же самое, что выше предлагалось делать государству: дерет с хозяев гаджетов деньги за сам гаджет при покупке, за ПО к нему, за обновления — тем самым делая продукт элитарным. При том, что технологически мак может быть и не самым передовым — но человек, вбухивающий в него кучу честно заработанных денег, скорее будет нахваливать преимущества, которых нет, чем признает себя дураком, которого развели на покупку воздуха.

Цитата: Python от марта 27, 2021, 13:14
Взять тот же Мак: компания делает ровно то же самое, что выше предлагалось делать государству: дерет с хозяев гаджетов деньги за сам гаджет при покупке, за ПО к нему, за обновления — тем самым делая продукт элитарным. При том, что технологически мак может быть и не самым передовым

Они знают рынок.
Они знаю за что будут платить деньги, а за что нет. Массовый потребитель в США, остальное их мало интересует.
А изобрести много чего можно. Другой вопрос кто за это деньги заплатит.
Продать важнее чем изобрести, продать важнее чем сделать.
И продать возможно только то за что массовый покупатель готов заплатить деньги.
Не то что передовое и навороченое, а то что согласен купить покупатель.

Цитата: R от марта 27, 2021, 12:56
Говорят у Самсунга огромные проблемы и что он может исчезнуть как Нокиа.

И кто на рынке останется к середине века? Есть прогнозы?

Alphabet и Apple.

Цитата: Bhudh от марта 27, 2021, 14:12
Alphabet и Apple.

Не знаю первых. Но раз Эппл тут, то вот пусть он всех и пожрёт, что ли.
Но айфоны нафиг не нужны.