Лингвофорум

Кто ж будет смешанных есть, они невкусные 
Довольно неплохо зачистили тасманийцев, хотя они ничего плохого англичанам не сделали. Насколько я помню - есть австралийцы, у которых есть небольшой % крови тасманийцев.

Цитата: Хромис Красавец от марта  3, 2021, 07:56
Довольно неплохо зачистили тасманийцев, хотя они ничего плохого англичанам не сделали.

Убили пару сотен англоколонистов же. (wiki/en) Black_War Злодейские аборигены.

Цитата: Хромис Красавец от марта  2, 2021, 20:50

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2021, 17:43
Естественно, она не однородна. Не в этом же дело, а в том, что среди них рязанские рожи встречаются несравнимо чаще, чем у негроидов, поэтому Высоцкий в роли арапа вполне себе годился.

Я когда учился в техникуме, пару месяцев копил деньги и купил знаменитую книгу Сергея Кулика "Чёрный Феникс". Она стоила 5 рублей, в 15 лет это были большие деньги.

Буду на выходных дома - посмотрю, может память подводит.

Точно. Эта книга вышла в феврале 1988, цена 12.80. Сегодня был дома, посмотрел, даже обложку сфотал.

Цитата: bvs от марта  1, 2021, 18:54
...И у североамериканских индейцев не было людоедства, в отличие от полинезийцев например.

Было  почти повсеместно. Из наиболее "раскрученных" народов в поедании себе подобных не замечены разве что сиу.

Цитата: Наманджигабо от апреля  3, 2021, 08:40
Из наиболее "раскрученных" народов в поедании себе подобных не замечены разве что сиу.

Они просто хорошо скрывали свои кулинарные пристрастия.

Не-не... не жрали сиу людей. А злобные команчи не насиловали женщин, разоряя фермы поселенцев и мексиканцев.  А благородные шайены вроде запросто подобным развлекались. В общем, популярность американских индейцев построена на стереотипах,  которые можно было быстро и выгодно продать американским же обывателям.  Обывателю не важно, обоснованы эти стереотипы или нет.

Цитата: Наманджигабо от апреля  3, 2021, 08:40
Было  почти повсеместно. Из наиболее "раскрученных" народов в поедании себе подобных не замечены разве что сиу.

Неужто и миролюбивые оджибве этим баловались?
(Или они не относятся к "раскрученным" народам? )

Цитата: Damaskin от апреля  3, 2021, 09:53
миролюбивые оджибве

были ли мирные индейцы - не сильно понятно.

Цитата: Damaskin от апреля  3, 2021, 09:53

Цитата: Наманджигабо от апреля  3, 2021, 08:40
Было  почти повсеместно. Из наиболее "раскрученных" народов в поедании себе подобных не замечены разве что сиу.

Неужто и миролюбивые оджибве этим баловались?
(Или они не относятся к "раскрученным" народам? )

Ещё как баловались! Легенда есть, появилась после войны оджибве с ирокезами: ирокезский вождь поймал дочку оджибвейского вождя, а папу пригласил в гости. И накормил его дочкой. Тогда папа обиделся, но виду не подал. Потом поймал сына ирокеза и сожрал его, не забыв поделиться свежатинкой с ирокезом.  Тот съел сына и не поморщился.  Потом конечно война началась, ирокезы  огребли конечно,  потом помирились и договорились не жрать друг друга.  И до сих пор не жрут.

А что до раскрученности, то это у нас они не раскручены. А "Легенда о Гайавате" на чьём фольклоре написана? На их. И книга Джона Теннера "30 лет  среди  индейцев" была весьма популярна. Настолько,  что А.С. Пушкин отвлёкся от написания нетленного и перевёл её на русский язык. А этот... Серая Сова, ака Арчибальд Белейни? Он кем прикидывался? Сначала вроде как апачем, а потом оджибвеем.

Цитата: Наманджигабо от апреля  3, 2021, 10:25
И до сих пор не жрут.

А я думал, им белые запретили жрать людей, а оно вон оно как.

Я думаю тут дело не только в раскрученности. Важен ещё и климатический фактор : северо американские индейцы живут в похожих природных условиях что и европейцы, так что их культурой проще проникнуться чем культурой аиазонии или папуасов. И второе у восточных и северных европейцев есть глобальное представление что жить где-то на природе и добывать себе пропитание охотой и собирательством это вот труъ. Притом это что-то такое очень глубокое сидит, посмотрите, например, сколько лайков собирают видео про всяких охотников в Сибири. Притом кажется у южных европейцев или ближневосточных народов этого нет

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  3, 2021, 10:28

Цитата: Наманджигабо от апреля  3, 2021, 10:25
И до сих пор не жрут.

А я думал, им белые запретили жрать людей, а оно вон оно как.

Не. Они все сами порешали. Каннибализм у всех был таки больше ритуальным действом.  Как пищевой ресурс человечинку рассматривали лишь отдельные отщепенцы,  которые её просто любили. Вкусно им было. Но в племенах, неоднократно замеченных в каннибализме, не любили таких отщепенцев. Если конечно они не стали подобными в результате видения.

Цитата: Наманджигабо от апреля  3, 2021, 10:25

Цитата: Damaskin от апреля  3, 2021, 09:53

Цитата: Наманджигабо от апреля  3, 2021, 08:40
Было  почти повсеместно. Из наиболее "раскрученных" народов в поедании себе подобных не замечены разве что сиу.

Неужто и миролюбивые оджибве этим баловались?
(Или они не относятся к "раскрученным" народам? )

Ещё как баловались! Легенда есть, появилась после войны оджибве с ирокезами: ирокезский вождь поймал дочку оджибвейского вождя, а папу пригласил в гости. И накормил его дочкой. Тогда папа обиделся, но виду не подал. Потом поймал сына ирокеза и сожрал его, не забыв поделиться свежатинкой с ирокезом.  Тот съел сына и не поморщился.  Потом конечно война началась, ирокезы  огребли конечно,  потом помирились и договорились не жрать друг друга.  И до сих пор не жрут.

А что до раскрученности, то это у нас они не раскручены. А "Легенда о Гайавате" на чьём фольклоре написана? На их. И книга Джона Теннера "30 лет  среди  индейцев" была весьма популярна. Настолько,  что А.С. Пушкин отвлёкся от написания нетленного и перевёл её на русский язык. А этот... Серая Сова, ака Арчибальд Белейни? Он кем прикидывался? Сначала вроде как апачем, а потом оджибвеем.

Карл Май в России вообще не раскручен

ЦитироватьКарл Май в России вообще не раскручен

А кины про Виннету?
Я недавно с удивлением узнал, что некоторые фильмы про Виннету, которые я смотрел в советском детстве, вовсе даже богомерзкого ФРГ-шного производства.

Цитата: Yougi от апреля  3, 2021, 12:46

ЦитироватьКарл Май в России вообще не раскручен

А кины про Виннету?
Я недавно с удивлением узнал, что некоторые фильмы про Виннету, которые я смотрел в советском детстве, вовсе даже богомерзкого ФРГ-шного производства.

я про книги. даже ничего не переводилось. Фильмы были производства ФРГ, СФРЮ, Франция. Ответом был восточный "Виннету" Гойко Митич, производства ГДР, опять же СФРЮ и местами МНР

 

ЦитироватьОтветом был восточный "Виннету" Гойко Митич, производства ГДР, опять же СФРЮ и местами МНР

там был живой восточногерманский мериканин Дин Рид

Цитата: Наманджигабо от апреля  3, 2021, 10:25
Легенда есть, появилась после войны оджибве с ирокезами: ирокезский вождь поймал дочку оджибвейского вождя, а папу пригласил в гости. И накормил его дочкой. Тогда папа обиделся, но виду не подал. Потом поймал сына ирокеза и сожрал его, не забыв поделиться свежатинкой с ирокезом.  Тот съел сына и не поморщился.  Потом конечно война началась, ирокезы  огребли конечно,  потом помирились и договорились не жрать друг друга.  И до сих пор не жрут.

Ну, это легенда... Типа вот какие раньше были времена суровые. А были ли они на самом деле?

Цитата: Yougi от апреля  3, 2021, 13:13

ЦитироватьОтветом был восточный "Виннету" Гойко Митич, производства ГДР, опять же СФРЮ и местами МНР

там был живой восточногерманский мериканин Дин Рид

Хто ж не помнит  старину Дина? В его фильмах индейцы добрые и благородные.

Цитата: Наманджигабо от апреля  3, 2021, 09:14
Не-не... не жрали сиу людей. А злобные команчи не насиловали женщин, разоряя фермы поселенцев и мексиканцев.

Злобные команчи не насиловали женщин, разоряя фермы поселенцев и мексиканцев, но вместо этого их жрали?

Цитата: Damaskin от апреля  3, 2021, 13:25


Ну, это легенда... Типа вот какие раньше были времена суровые. А были ли они на самом деле?

Да. Факты каннибализма подтверждены многократно. Современные индейцы об этом не любят говорить, но и отрицать не отрицают.

Цитата: Devorator linguarum от апреля  3, 2021, 16:03

Злобные команчи не насиловали женщин, разоряя фермы поселенцев и мексиканцев, но вместо этого их жрали?

Не знаю  насчёт команчей, жрали или нет. Тонкавы жрали. Но они не команчи.  Апачи вроде жрали иногда. Вообще женщины для команчей были источником дохода. Пленных возвращали за деньги или лошадей, или товары какие.  Или себе оставляли. Или убивали.  Как получится.

Цитата: Наманджигабо от апреля  3, 2021, 16:08
Или себе оставляли. Или убивали.  Как получится.

Да эти команчи вообще сами не знали, чего хотели. Наверное, поэтому и были разгромлены. Мы хотим воевать с белыми! Нет, мы не хотим воевать с белыми!

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  3, 2021, 16:11

Да эти команчи вообще сами не знали, чего хотели. Наверное, поэтому и были разгромлены.

Разгромлены они были потому же, почему и все остальные.  Более развитая цивилизация всегда побеждает менее развитую.  Даже если дикари ожерживают победы в сражениях, они не выигрывают войны.