Лингвофорум

вот нашла русскоязычную статью, а вот про эмпатию, наверное, перебор, конечно
https://www.the-village.ru/people/experience/337539-devochka-s-afantaziei

из статьи:

Этим летом я наткнулась на таргетированную рекламу о людях, которые не могут создавать в голове визуальные образы. Я подумала: «В смысле ,,не могут"? А кто-то может?» Я начала читать об афантазии, узнала, что на Земле 2 % людей со слепым внутренним взором — по сути, с отсутствием воображения. У меня был небольшой культурный шок: мне всегда казалось, что «представьте себе» — это метафора. В этот момент я была в Питере со своим молодым человеком, мы ехали в метро, я обернулась к нему и спросила: «Хочешь сказать, ты можешь взять и представить себе морковь?» Он ответил: «Ну да, а в чем проблема?» Конечно, он удивился моей истории, но достаточно быстро сориентировался и объяснил, как работает воображение у других людей.

Я знаю, что большинство людей могут, например, вспомнить приятный момент — как будто посмотреть видео в своей голове, и им от этого станет хорошо. У меня есть память, но момент будет восприниматься мной как описание, как будто я читаю книгу. Главный плюс — я не могу вспомнить картинкой травмирующие события из прошлого, я знаю, что они были, и все. Мне вообще можно рассказывать абсолютно любые мерзости, я на это не реагирую

еще

Например, как-то меня с коллегами возили на тренинг, там какой-то спикер на протяжении четырех часов рассказывал о техниках борьбы со стрессом, и все они были направлены на визуализацию. На второй час мне хотелось проломить ему голову, потому что он постоянно говорил: «Представьте место, где вам было хорошо, закройте глаза, провизуализируйте». Я не понимала, как другие люди реально это делают, мне казалось, что все понимают, что он несет какую-то дичь. «Закройте глаза и представьте море». Что? Как?

или

Когда у меня дома был ремонт, папа мне объяснял один технический момент в квартире: условно «этот угол будет выглядеть вот так». Дело чуть не дошло до слез, в итоге я взяла Autocad, нарисовала и поняла. В современном мире можно обойтись без фантазии — ты все можешь сам спроектировать.

Цитата: mwanamaji от февраля  5, 2021, 18:08
Сейчас этот интерес пропал. Очень хочется вышивать, но напрягает обилие цветов в вышивке, очень даже раздражает.

Устали просто

Наверное. Как раз хочется вышивать чтобы мозг отдохнул

Цитата: mwanamaji от февраля  5, 2021, 17:57
Я просто пишу на бумаге майонез. А у вас он всплывает?

даже с открытыми глазами

это какой-то отдельный процесс, никак не связаный со зрением
сейчас я вижу экран компьютера, где я впечатываю это сообщение
но вполне себе могу параллельно представлять банку или другую упаковку с майонезом
и даже соусы на основе майонеза

при этом это тяжело назвать прямо картинкой
это больше "знаю как выглядит, могу представить", но это не 2D или 3D модель упаковки с майонезом между моими глазами и экраном комьютера

если закрыть глаза, то у меня это тоже не картинка, а скорее мыслительное понимание того, как майонез выглядит
он может варьироваться от такого, какой я майонез хочу себе представить
но я бы вообще не приравнивал это к зрительным образам, таким же как наяву или во снах

p.s. окна представить и посчитать могу

мне кстати проще представить какую-то местность (море, пляж и т. д.)

отдельно сферическую морковь в вакууме или майонез тяжеловато
морковь получается оранжевая на черно-коричневом фоне, вертикально, кончиком вниз
при этом я ее развернуть никак не могу, только если представить ее на тарелке да еще и стол под этой тарелкой — и тогда уже можно со всех ракурсов

а если взять например квартиру, в которой мы жили в детстве, то ее можно не просто представить, по ней можно даже в мыслях попередвигаться, пооткрывать все подряд, лечь на диван, полить цветочки, приготовить поесть, зайти, выйти и т. д.
при этом все это можно делать параллельно с другими действиями

чуть-чуть проанализировал, что легко, что тяжело представить

легче всего представить
- местность, где был
- ситуацию в которой был

немного тяжелее
- местность, где не был (если ее выдумывать самому)
- ситуацию, в которой не был (если ее выдумывать самому)
- какие-то несуществующие предметы (если выдумывать самому)

очень тяжело
- отдельный известный предмет
- отдельный неизвестный предмет (если еще нет описания, вообще будет пустота — я так себе представляю синхрофазотрон, просто черно-коричневый фон)
- местность, в которой не был, по описанию другого человека (мозг противится и заменяет знакомым)
- ситуацию, в которой не был, по описанию другого человека (мозг противится и заменяет как минимум обстановку чем-то знакомым)
- несуществующие предметы по описанию другого человека (мозг противится и заменяет чем-то знакомым, либо вообще пустота)
- лицо незнакомого человека (вообще нереально, всегда будут черты лица знакомых людей)

Цитата: RockyRaccoon от февраля  5, 2021, 16:42
Томан - фантазёр?! 

Разумеется!

Цитата: RockyRaccoon от февраля  4, 2021, 22:31
Томан, у меня такое впечатление, что у вас тоже эта самая... афантазия.

Кстати, если бы было так - я бы крайне вряд ли в школе по своей воле пошёл в класс естественнонаучной специализации, и вообще вряд ли захотел бы заниматься чем-то, связанным с биологией, химией или какими ещё естественными науками. Людям с этим делом и в естественных науках, и даже в школе с соответствующими предметами, надо полагать, чрезвычайно тяжко.

Цитата: RockyRaccoon от февраля  3, 2021, 16:04
Помню, в студенчестве в жару уговаривал друга пойти в один пивбар ресторанного типа. Он не хотел, но я сказал: представь себе - приносят графин, и он запотевший, и ты по нему пальцем!.. Он задумался, потом начал одеваться, потом снова усомнился, и так несколько раз, а я всё это время повторял: а пальцем! пальцем! Так и уговорил. Вас, mwanamaji, наверно, не удалось бы так уговорить...

https://www.youtube.com/watch?v=PxFq9OYB-Ho

Цитата: RockyRaccoon от февраля  3, 2021, 16:27

Цитата: mwanamaji от февраля  3, 2021, 15:44
абсолютно невероятно!

Интересно, если бы вы оказались свидетелем преступления, вы бы абсолютно ничего не смогли сказать при составлении фоторобота?

"Врёт, как очевидец"(с). Наверно, это как раз пр тех, кто с буйной фантазией.

Цитата: mwanamaji от февраля  4, 2021, 23:06

Цитата: RockyRaccoon от февраля  4, 2021, 22:26

Цитата: mwanamaji от февраля  4, 2021, 21:59
Вот у меня вопрос.А если человек уже умер близкий? Вы можете его воспроизводить в голове? Видеть его лицо? А зависит ли эта способность от времени, когда этот человек умер? Или нет?

Конечно, я легко представляю себе своих родителей, например.
У меня эта способность не зависит от времени. Я легко воображаю во всех подробностях друга, погибшего бог весть сколько лет назад.

наверное я обделена этим по какой-то причине, не понимаю. Бабушка умерла и я не помню, как она выглядит. Если только на фото посмотреть, тогда-да. Это конечно большой недостаток

Что такое недостаток? Мы все разные, и не факт что это Вам вообще нужно. Кроме того, может оказаться что у Вашего "недостатка" есть какая-нибудь приятная обратная сторона медали.

Интересно, а если человеку с афантазией дать прямо в руки набор для фоторобота и позволить менять детали сколько-угодно, то не получится ли эту проблему обойти? Вся проблема сводится лишь к неспособности рисовать картинки в уме — при этом, то, что перед глазами, вполне узнается. Раз так, то можно подобрать детали портрета, которые совпадут с увиденным ранее лицом.

Впрочем, неуверен: срабатывает ли рефлекс узнавания при виде отдельных деталей, или только при виде лица полностью с полным совпадением всех существенных деталей?

С другой стороны, возможно, афантазия даже защищает увиденные образы от искажений: да, их нельзя «открыть для просмотра», но это также гарантирует, что они случайно не будут «отредактированы» при просмотре — следовательно, при виде того же предмета или того же человека снова, он будет сличаться с зафиксированным неповрежденным образцом.

Цитата: Python от февраля 20, 2021, 02:25
Интересно, а если человеку с афантазией дать прямо в руки набор для фоторобота и позволить менять детали сколько-угодно, то не получится ли эту проблему обойти? Вся проблема сводится лишь к неспособности рисовать картинки в уме — при этом, то, что перед глазами, вполне узнается. Раз так, то можно подобрать детали портрета, которые совпадут с увиденным ранее лицом.

Впрочем, неуверен: срабатывает ли рефлекс узнавания при виде отдельных деталей, или только при виде лица полностью с полным совпадением всех существенных деталей?

С другой стороны, возможно, афантазия даже защищает увиденные образы от искажений: да, их нельзя «открыть для просмотра», но это также гарантирует, что они случайно не будут «отредактированы» при просмотре — следовательно, при виде того же предмета или того же человека снова, он будет сличаться с зафиксированным неповрежденным образцом.

мне кажется что рефлекс узнавания срабатывает только при виде лица полностью. Тема интересная, нужно порасспрашивать афантазийщиков. Мне вообще кажется что афантазия это какой-то защитный механизм включаемый мозгом при неблагоприятных условиях или сильнейшем стрессе.  Мне мама сказала что у меня было воображение когда я была маленькой. Но откуда она может знать? Я вот нашла семью мексиканцев, у них несколько человек с афантазией, это наследственное?

тема очень интересная, но у меня дохнут поросята. Я не знаю, какой уже антибиотик им вкалывать. Буду отвечать в теме когда либо все умрут или начнут выздоравливать

Вот здесь с 1:00 художница рассказывает, что у неё афантазия и рисовать она может только с натуры или фоток.
https://www.youtube.com/watch?v=rAVHwMd1hGs