Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Снова о казахской латинице.

Автор Dana, октября 29, 2006, 20:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

maratique

Memento mori
普京回罗

maratique

А вот совсем иной подход, но очень рациональный - диакритика только у редких букв Ә, Ш, Ғ, Ң, Ө, Ұ, Ү, У:

Memento mori
普京回罗

maratique

Наверно, создатель казахской кириллицы ориентировался на древнерусскую орфографию, где писалось "полицiя" - для него разница между "И" и "I" была принципиальной.
Memento mori
普京回罗


maratique

Цитата: Karakurt от января 31, 2021, 05:20
Редких?
Огубление же редко обозначается, только в начале:
Ýçynçy - третий, qúrultaj - курултай.

Как бы намекает.
Memento mori
普京回罗

maratique

Memento mori
普京回罗

maratique

Главное, что U, Ú с одной стороны, и Y, Ý с другой - очень близко расположены на диаграмме F1-F2, так что кроме стимуляции огубления это ещё и удобно - если не поставишь акут, то произношение мало изменится.
Memento mori
普京回罗

maratique

Да и C/Ç - одна фонема с общетюркской точки зрения.
Memento mori
普京回罗

СНовосиба

Цитата: maratique от января 31, 2021, 03:14Аргументы за:
Автор - феерический идиот. Начнем с того, что Wikipedia в верхнем регистре будет WIKIPEDIA, а не WİKİPEDİA...

ta‍criqt

Цитироватьна древнерусскую орфографию, где писалось "полицiя" -
— да они бы там от полиции бы офонарели.

Basil

Цитата: СНовосиба от января 31, 2021, 07:17
Начнем с того, что Wikipedia в верхнем регистре будет WIKIPEDIA, а не WİKİPEDİA...
Ну, по-турецки VİKİPEDİ. И что?
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Kaupen

Если обобщить, то споры до сих пор ведутся и скорее всего будут вестись вокруг передачи букв:

Ии/Йй, ну и следовательно Іі, Ыы
А также

Шш, Чч, Ңң

Тут на выбор: C, Ç, Ń/Ñ и т.д.

Это если говорить в целом по стране. По остальным пунктам вроде как всех устраивает, в том числе Uu для Уу, Ūū для Ұұ, умляуты для мягких гласных.

Дополнительно к этому, можно констатировать в целом широкое общественное признание по следующим позициям:

1. Отказ от Һһ, Ээ, Щщ, Ёё, Ьь, Ъъ, Яя, Юю, Цц
2. Сохранение орфографии касательно Ии, Уу
3. Отказ от диграфов и прочей несуразицы типа апострофов

В принципе, уже неплохо


Hellerick

Цитата: Kaupen от февраля  7, 2021, 18:37
Цц

Me no es serta. Me ia vide persones ci cexa sur asentia de lo.

Не уверен. Видел людей, жалующихся на ее отсутвие.

Kaupen

Цитата: Hellerick от февраля  7, 2021, 18:43
Цитата: Kaupen от февраля  7, 2021, 18:37
Цц

Me no es serta. Me ia vide persones ci cexa sur asentia de lo.

Не уверен. Видел людей, жалующихся на ее отсутвие.

В принципе всегда можно произносить по старинке, а писать по-новому. Меня больше судьба Чч интересует, как-то быстро от неё избавились

Karakurt

Цитата: Kaupen от февраля  7, 2021, 18:37
Если обобщить, то споры до сих пор ведутся и скорее всего будут вестись вокруг передачи букв:

Ии/Йй, ну и следовательно Іі, Ыы
Если взяли и без точки, почему не назначить ее для ы, а игрек для й, как во многих распространенных языках?

Kaupen

Цитата: Karakurt от февраля  7, 2021, 18:58
Цитата: Kaupen от февраля  7, 2021, 18:37
Если обобщить, то споры до сих пор ведутся и скорее всего будут вестись вокруг передачи букв:

Ии/Йй, ну и следовательно Іі, Ыы
Если взяли и без точки, почему не назначить ее для ы, а игрек для й, как во многих распространенных языках?

Тут скорее всего привычка из официального транслита. Во всех версиях официального алфавита, если заметите, то всегда Yy=Ыы.

Да и потом Yy в качестве Ии как-то дико. Тогда нужно вводить Ÿÿ, но это уже 10-я по счёту доп. буква будет

Karakurt

Ничего не нужно вводить. Для вас английский - дико?

Kaupen

Цитата: Karakurt от февраля  7, 2021, 19:08
Ничего не нужно вводить. Для вас английский - дико?

Нет конечно. Но для англичан, да и для нас тоже, будет довольно странно видеть слова типа

Ynternet, klynyka, Ytaliya, Yspaniya

Лингвисты об этом и говорят, что термины и другие заимствования должны иметь привычное написание. Можно, конечно, и дикобраза создать, но не хотелось бы



aigem


Kaupen

Цитата: aigem от февраля  8, 2021, 08:00
здравствуйте! Что думаете о варианте Qazaq Grammar?

Jaqsı, biraq halıqqa tüsindiriw qıyın nusqa. Stilistika jağınan ädemi, minimalistik älipbiy. Ии ärpiniń tikeley transliterasiyası joq, al Уу-nı 5 türli kombinasiya arqılı jazıw, kickene ıńğaylı emes. Overall good though

aigem

Цитата: Kaupen от февраля  8, 2021, 20:58
Jaqsı, biraq halıqqa tüsindiriw qıyın nusqa. Stilistika jağınan ädemi, minimalistik älipbiy. Ии ärpiniń tikeley transliterasiyası joq, al Уу-nı 5 türli kombinasiya arqılı jazıw, kickene ıńğaylı emes. Overall good though

Жалпы, қалай ойлайсыз, ресми әліпби сол қалпы бола ма, ештеме өзгермей ма?

Kaupen

Цитата: aigem от февраля  9, 2021, 05:55
Цитата: Kaupen от февраля  8, 2021, 20:58
Jaqsı, biraq halıqqa tüsindiriw qıyın nusqa. Stilistika jağınan ädemi, minimalistik älipbiy. Ии ärpiniń tikeley transliterasiyası joq, al Уу-nı 5 türli kombinasiya arqılı jazıw, kickene ıńğaylı emes. Overall good though

Жалпы, қалай ойлайсыз, ресми әліпби сол қалпы бола ма, ештеме өзгермей ма?

Özgermeitın şyğar, bükıl ükımet qoldaityn nūsqa ğoi

maratique

Интересное наблюдение:


  • Буквы g и q очень похожи: у одной плавная ножка, а у второй - заостренная. Поэтому было бы очень интуитивно и логично, если бы они обозначали соответственно мягкую Г и твёрдую Ғ:
    G g - Q q  =  Г г - Ғ ғ

  • В европейских языках буква C c читается как К перед твёрдыми гласными A, O, U. И это наталкивает на такую идею: обозначать звук Қ через C c, а звук К через K k:
    Қарағандының күнi =Caraqandınıŋ küni

Это очень удобный вариант для тех языков, в которых нет общетюркского Ч ч - для казахского и башкирского. Главное - буква C c читается ровно так же, как и в европейских.
Memento mori
普京回罗

maratique

Вот что я конкретно имею в виду:




  • Сохранены традиционные буквы И и = I i,  У у = U u. Причём нет путаницы с регистрами буквы I i - всё как в английском.
  • От этих букв единообразно образованы их краткие варианты Ɨ ɨ, Ʉ ʉ (Ɨ ɨ, Ʉ ʉ)
  • Количество дополнительных букв не изменилось: убрана одиозная Ğ ğ, добавлена туркменская Ý ý, общетюркский Ç ç заменил сбивающий с толку Ş ş.
  • 33 буквы - очень элитно.
Memento mori
普京回罗

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр