Лингвофорум

https://www.youtube.com/watch?v=JTbDCMhCe9U

Дайти деняк!

ЦитироватьЯ решила начать вести дневник моих исследований на тему омоложения. Сотни важных мыслей, которые многим бы пригодились как ответы, остаются в моей голове. Участники прошедших мероприятий признаются, что ресурс после посещения через какое-то время с'едается, и материальный мир опять тащит в свое болото. Нужна настройка, камертон, чтобы вернуться в эталонное состояние.
Разумеется, дневник будет платным. Пишу это с особым удовольствием. Больше никто не будет поливать грязью и снижать частоты моих прекрасных текстов. Почувствуйте эту энергию. Я счастлива принять такое решение- больше не кормить всех как мать Тереза. И такая легкость наполняет меня. Хочется летать. Если я приду к левитации, то лишь благодаря этому решению. Убрать из открытого доступа все самое ценное. Перестать развлекать толпу информацией, к которой она не готова. Как люди делятся фотками свадьбы, я вот делюсь радостью от решения.
Хочется жить и дышать и работать. И сны снятся счастливые. Как перестала считывать этот грязный слой, отделилась от необходимости ВСЕМ помогать и спасать, воспарила в небеса. Без всех очень хорошо. И хорошо с теми, кто готов со мной подниматься в розовые облака, а не тащить меня в свои ады. И меня старили люди, каждый день рассказывающие мне, как правильно жить.

Собственно, в чем суть.
Я специально откопал свою учётку на FB, чтобы почитать, что она там пишет.
Если на сайте одна графомания в бесплатном разделе, то где-то же должны быть те посты, которые так высоко оценивали мои собеседники.

Просмотрел список постов за недели три.
Они ВСЕ состоят из однообразного следующего:

* Жалобы на жизнь, непонимание и плохую аудиторию.
* Нахваливание аудитории.
* Нахваливание себя прекрасной.
* Реклама платных курсов.

Всё.

----

Пишет: "Работая с людьми, я заметила, что многие не умеют справляться с деструктивными эмоциями."

А вот как она сама с ними справляется:

Цитировать
Поделюсь с вами одной откровенной историей. Мои наблюдения по поводу людей.

Несколько лет назад я создавала закрытую группу. Хотелось теплого пространства для себя, единомышленников. Хотелось,чтоб  были только приятные люди. Без постоянного кнута, без дисциплинарных провокационных постов, без агрессии чтобы. Я устаю постоянно ставить аудиторию на место. Думала, решу проблему.

Сначала было хорошо. Я много чего туда писала интересного. Были интересные темы, люди откровенно писали комментарии, мы открыто обсуждали то, что публично не проговоришь. А потом постепенно начался трэш.

Я расслабилась, стала собой настоящей, мягкой, откровенной, дружелюбной. Какой в социуме быть нельзя. Расслабились и люди. Не в хорошую сторону, к сожалению.

Сначала одна девица из группы начала впаривать свои услуги психолога участникам, нарушая мои правила и экологию людей. Потом люди начали мне же хамить в моем пространстве, кусать меня моими же откровенными историями, воровать мои тексты, нарушая авторское право и коверкать мой контент.

Я чистила группу, уменьшала количество участников, но все равно находился кто-то, начинавший обесценивать, обижать и уничтожать. Даже те, кто еще вчера рукоплескал.

Так я поняла, что внимание толпы не стоит и гроша. Сегодня тебя хвалят, а завтра повесят на кресте.

Группу я удалила, потом были еще попытки что-то такое создать. Не работает.

Не знаю, что не так в психике коллективной. Но большая группа людей, даже осознанных, если не ставить границы, слетает с катушек и причиняет боль. А сердце то живое, не казенное. На такое количество боли не рассчитано.

Понимает ли человек, когда пишет свой ядовитый комментарий, что я живая и мне больно? Вряд ли. Зато когда я своими постами ставлю на место, никому не нравится чувствовать боль в ответ.

У меня долгое время сохранялась иллюзия, что можно собрать воедино «своих» людей. Наверное много у кого есть такая иллюзия. Но работает это только в масштабе очень небольших групп. Что это? Эффект толпы? Люди тупеют в толпе? Или доброта и мягкость воспринимается как слабость? Я пока не нашла ответ.

Вывод один. В социуме нельзя быть собой, открытой, искренней, с распахнутым настежь сердцем. И если на моей страничке хоть какой-то порядок, то лишь благодаря жести и еженедельным простройкам границ. Ира Лапик - плохая, злая, скандальная? Да нет. Это природа толпы. Понимать только кнут и ничего, кроме кнута. Большинство людей понимает только боль и не гадит только потому, что боится ее. Мне не нравится это писать. Но многолетний опыт в работе с толпой упрямо показывает, что это так.

И страшно то, что те, кто просят еженедельно создать дружелюбное пространство для «своих», потом первые же против тебя ополчатся и будут лить яд также, как рядовой хейтер. Люди легко забывают хорошее, если ты им надоела или разочаровала. Меня до глубины души ранило это осознание.

Я всем своим детским сердцем верила, что на этой планете можно создать рай для людей. Что люди способны друг к другу относиться тепло и искренне. Но на больших группах это пока не работает. Видимо, в большой группе стирается голос души, и индивид подчиняется животным законам толпы. И это страшно.

P.S.
Есть такой вид пассивной агрессии - поставить лайк на оскорбительный коммент. Хороший способ - почистить пространство. Я баню всех, кто лайкает оскорбительные комментарии. За прошлый год люди мне причинили столько боли, что больше не хочу.

Фокус на своих переживаниях, а локус блуждает по миру, приклеиваясь к случайным людям, которые ставят неправильные лайки. Человек страдает от лайков. Вот и вся духовность.

После всего этого жалостливого воя, недостойного человеческого существа, насколько же неизмеримо красивее, сильнее и духовнее смотрится автор вот этого письма:
https://evo-lutio.livejournal.com/1310022.html

Цитата: wandrien от января 25, 2021, 22:47
После всего этого жалостливого воя, недостойного человеческого существа, насколько же неизмеримо красивее, сильнее и духовнее смотрится автор вот этого письма:
https://evo-lutio.livejournal.com/1310022.html

В комментариях какая-то вакханалия. Ни одного понятного сообщения. Всякие "СЗ", "щипцы", и прочие жаргонные словечки не добавляют внятности.

Цитата: Lodur от января 25, 2021, 23:05

Цитата: wandrien от января 25, 2021, 22:47
После всего этого жалостливого воя, недостойного человеческого существа, насколько же неизмеримо красивее, сильнее и духовнее смотрится автор вот этого письма:
https://evo-lutio.livejournal.com/1310022.html

В комментариях какая-то вакханалия. Ни одного понятного сообщения. Всякие "СЗ", "щипцы", и прочие жаргонные словечки не добавляют внятности.

Там местная терминология.

А суть истории из комментаторов поняли то ли 1, то ли 2 человека. Остальные сами себя перемудрили.

Цитата: Lodur от января 25, 2021, 23:05

Цитата: wandrien от января 25, 2021, 22:47
После всего этого жалостливого воя, недостойного человеческого существа, насколько же неизмеримо красивее, сильнее и духовнее смотрится автор вот этого письма:
https://evo-lutio.livejournal.com/1310022.html

В комментариях какая-то вакханалия. Ни одного понятного сообщения. Всякие "СЗ", "щипцы", и прочие жаргонные словечки не добавляют внятности.

" щипцы" как я понял это упрёк

Цитата: forest от января 26, 2021, 00:15
" щипцы" как я понял это упрёк

Любое действие или бездействие, выполненное с целью что-то вытянуть из человека.

Цитата: wandrien от января 26, 2021, 06:21

Цитата: forest от января 26, 2021, 00:15
" щипцы" как я понял это упрёк

Любое действие или бездействие, выполненное с целью что-то вытянуть из человека.

А СЗ и ОЗ что значит?

Цитата: forest от января 26, 2021, 06:24

Цитата: wandrien от января 26, 2021, 06:21

Цитата: forest от января 26, 2021, 00:15
" щипцы" как я понял это упрёк

Любое действие или бездействие, выполненное с целью что-то вытянуть из человека.

А СЗ и ОЗ что значит?

Субъективная значимость — привлекательность одного человека для другого.
Объективная значимость — привлекательность человека в целом для людей со стороны.

Цитата: wandrien от января 25, 2021, 22:41
Фокус на своих переживаниях, а локус блуждает по миру, приклеиваясь к случайным людям, которые ставят неправильные лайки. Человек страдает от лайков. Вот и вся духовность.

Субъективную точку зрения выскажу: человек научился реагировать и отвечать на внешние негативные стимулы, но научиться принимать людей с их природой такими, какие они есть - ещё нет, слишком жива боль. Это фаза ненависти, в ней можно остаться, а можно перейти в какие-то другие фазы. Человеку достаточно легко понять, что мир не заточен под его персональные хотелки, а вот принять это - гораздо труднее. У этой мадам, как я вижу, понимание есть, а до принятия ещё далеко.

Переход от стадии полной наивности, когда человек не различает свои и чужие побуждения, к стадии "защиты границ". 

Цитата: wandrien от января 25, 2021, 21:52

Цитироватьоб'яснил

Цитата: wandrien от января 25, 2021, 22:24

Цитироватьс'едается

Интересно, сколько ей лет при такой орфографии? А то может она открыла секрет вечной молодости, а вы смеётесь.

Цитата: wandrien от января 25, 2021, 22:47
После всего этого жалостливого воя, недостойного человеческого существа, насколько же неизмеримо красивее, сильнее и духовнее смотрится автор вот этого письма:

Хех)

ЦитироватьЧестно скажу, меня временами уже колотит сильно. Стараюсь в это время либо подтягиваться, отжиматься, либо звоню сыновьям.

Ibid.

Цитата: Mass от января 26, 2021, 08:01
Ibid.

Спирт хорош, а мясо протухло.

Цитата: wandrien от января 26, 2021, 08:18

Цитата: Mass от января 26, 2021, 08:01
Ibid.

Спирт хорош, а мясо протухло.

Посмотрите следующую строку) Там уже и перевести криво сложнее, да и в целом - лучше их цитировать вместе.

Цитата: Mass от января 26, 2021, 09:36
Посмотрите следующую строку

Про чашку что-то 

Со спиртом, видимо.

Богохульствуете в качестве защитной реакции?

Цитата: Mass от января 26, 2021, 13:28
Богохульствуете в качестве защитной реакции?

Меня пару лет назад местные в атеисты записали. Так что мне можно. И даже положено.

Цитата: Mass от января 26, 2021, 13:28
Я так, невзначай, в скрытый мной от меня же (через настройки) раздел форума заглянул, а тут вот такая вот тема)

Что же побудило вас его скрыть?

Цитата: wandrien от января 26, 2021, 13:30Что же побудило вас его скрыть?

Делать тут особо нечего) А место в "непрочитанных" занимает.

На мой взгляд, в обществе существует проблема с понятиями "взрослость" и "взрослый". Существует давно и, подозреваю, во всем мире или много где. Во многих культурах. Или же в рамках европейско-американско-русской, если так очень упрощенно называть ее.

Проблема эта состоит из двух аспектов.

Первый из них заключается в том, что многие люди считают, что нужно обязательно вести себя "по-взрослому", под чем подразумевается просто набор стереотипов поведения, который подходит далеко не каждому человеку и не каждой ситуации. Все остальное такими людьми, а их очень много, повторюсь, воспринимается как "детское", "глупое", "невзрослое". Хотя, на самом деле, в этом наборе что-то разумно, что-то - нет, что-то подходит данному человеку, что-то - не подходит, но набор принимается бездумно или без особых мыслей. В итоге большинство принявших его втискивают себя в совершенно ненужные им рамки, чувствуют дискомфорт, вынуждены во взаимодействии с другими людьми играть и лицемерить, подавляют свою сущность, а иногда и отказываются от мечты, от реальных способов самореализации и так далее. Этот образ "взрослого человека" имеет только частичную связь с реальным взрослением, как и то, что в рамках этого взгляда называется "детским", к чисто детскому и инфантильному относится лишь частично. И зачастую это вынуждает людей ломать самих себя безо всякого смысла и безо всякого положительного эффекта. А ломают, потому что и сами это всё приняли, и общество вокруг в лице многих своих членов так мыслит и так оценивает. А далеко не каждый готов идти против общественных устоев, не обращать внимание на насмешки и порицание, на шепот за спиной даже тогда, когда понимает, что что-то не так.



Второй аспект проблемы связан с реальным взрослением, действительно взрослыми поступками, мыслями и так далее. В том числе с понятием "взрослого", не связанного непосредственно с биологическим возрастом, а с взглядом на психику человека, согласно которой она состоит из триады "ребенок"-"взрослый"-"(критический) родитель". Это действительно важная вещь, человеку важно и для себя, и для окружающих действовать в ситуациях, требующих этого, по-взрослому, без инфантилизма, потому что последний грозит проблемами и даже бедами там, где он неуместен.

Но все хорошо до тех пор, пока к этому подходят здраво. Увы, на мой взгляд, сие происходит далеко не всегда. А сейчас проблема стала еще серьезнее из-за ошибок, которые допускают некоторые психологи и психотерапевты, особенно, когда направляют свои слова массово через соцсети, блоги и так далее, а люди им в той или иной степени доверяют. Проблема состоит в том, что взрослость начинает превращаться в некий культ. Постоянное повторение "это взрослый поступок", "взрослая позиция", "взрослый подход" и других подобных фраз ведет, увы, и к этому тоже. Да, людям часто нужно указывать на то, что им не хватает взрослости, что у них случается инфантилизм там, где не нужно, и тому подобное. Но когда маятник уходит в другую сторону, это тоже плохо. Человек начинает стремиться быть во взрослом (это возвращаясь к той самой триаде) постоянно и во всем, а зачастую еще и от окружающих может начать требовать этого. И забывает либо не знает, что для здоровой психики важен баланс всех трех составляющих. И если, например, полностью подавить ребенка, психика уже не будет здоровой и будет склонна к надломам, перенапряжению, неадекватным реакциям и оценкам. Точно так же, как будут проблемы, если остальное подавит родитель. Или, если будет тотально доминировать ребенок. Все эти варианты плохи. Но многим людям начинает казаться (осознанно или не очень), что взрослый - это "хороший", "лучший" элемент этой триады, и надо быть все время во взрослом состоянии, надо, чтобы взрослый тотально доминировал. А слово "детское" превращается для них в синоним "глупое", "плохое", "неправильное", для них все или почти все, что касается внутреннего ребенка, превращается в негативный инфантилизм. И при этом они еще и могут забывать или даже не задумываться о том, что разным людям нужно разное соотношение элементов этой триады, и если требовать от того, у кого ребенка должно быть для здорово состояния много, чтобы он был только или почти только взрослым, ничем хорошим это не закончится для одной стороны или даже обеих.

А еще люди начинают путать взрослого и критического родителя, воспринимая элементы второго, как часть первого. В итоге вместо развития взрослого, к которому они стремятся, такие люди очень активно развивают еще и критического родителя, причем он может даже начать доминировать. И в итоге такой человек даже не понимает, откуда в нем такая подавленность и почему окружающим кажется, что он на них постоянно давит. А все потому, что вместо взрослого из него постоянно прорывается нездорово разросшийся критический родитель.

Конечно, эта тема требует более серьезного разговора... И проблема недостаточной взрослости и инфантилизма тоже стоит остро. Тут нужна золотая середина. Увы, далеко не все и не всегда в состоянии ее найти...

Цитата: From_Odessa от февраля 11, 2021, 12:21
А еще люди начинают путать взрослого и критического родителя, воспринимая элементы второго, как часть первого. В итоге вместо развития взрослого, к которому они стремятся, такие люди очень активно развивают еще и критического родителя, причем он может даже начать доминировать. И в итоге такой человек даже не понимает, откуда в нем такая подавленность и почему окружающим кажется, что он на них постоянно давит. А все потому, что вместо взрослого из него постоянно прорывается нездорово разросшийся критический родитель.

Любое "давит" на уровне межличностных отношений обусловлено желанием себе что-нибудь отжать.

Впрочем, не обязательно, что давит тот, кто "давит" (со слов другого). Часто люди как раз собственное желание отжать маскируют под давление другого, который просто не поддаётся.

Вот с чем первично нужно работать. С эгоизмом.

Цитата: wandrien от апреля 14, 2021, 09:45
Вот с чем первично нужно работать. С эгоизмом.

Никакого эгоизма нет. Есть самоненависть. И эту самоненависть внутри себя люди пытаются как-то заглушить. Кто-то с головой уходит в работу или в хобби, кто-то волочится за каждой юбкой, кто-то копит деньги или другие материальные ценности, кто-то пытается всем доказать своё превосходство над другими, кто-то пытается всем помогать, кто-то пьянствует... Но всё это бьёт мимо цели, самоненависть отступает лишь на время.

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 14, 2021, 09:55

Цитата: wandrien от апреля 14, 2021, 09:45
Вот с чем первично нужно работать. С эгоизмом.

Никакого эгоизма нет. Есть самоненависть. И эту самоненависть внутри себя люди пытаются как-то заглушить. Кто-то с головой уходит в работу или в хобби, кто-то волочится за каждой юбкой, кто-то копит деньги или другие материальные ценности, кто-то пытается всем доказать своё превосходство над другими, кто-то пытается всем помогать, кто-то пьянствует... Но всё это бьёт мимо цели, самоненависть отступает лишь на время.

Это какая психологическая теория?