Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Межличностные границы

Автор wandrien, января 21, 2021, 13:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Цитата: wandrien от января 23, 2021, 23:04
Про религиозных евреев могу сказать одно слово: Лапик.
Я о Лапик, в основном, только слышу, почти ничего её не читал, и вот стало интересно, как она связана с религиозными евреями. Расскажите, пожалуйста :)

Авишаг

Цитата: wandrien от января 23, 2021, 23:51
Если верна теория о существовании сокровищ, которые требуют защиты от варваров, то у меня как раз есть хорошие кандидаты и на сокровище, и на роль варваров.
Хто они? :)
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: From_Odessa от января 23, 2021, 23:53
как она связана с религиозными евреями
Мнашше и Авишаг её читают и даже не осудили за какие-то действия, которые Вандриен оценил как аморальные :)
При этом сам Вандриен был крайне возмущён осуждением гипотетической женщины, выдуманные действия которой Авишаг назвала подлостью.
Но запрет на осуждение и на оценивание действий как подлость распространяется либо только на действия гипотетической женщины, либо только на Авишаг (тут я не разобралась пока).
Самому Вандриену можно давать оценки действиям других людей, причём не выдуманных, а реальных...
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

wandrien

Цитата: From_Odessa от января 23, 2021, 23:52
Цитата: wandrien от января 23, 2021, 23:04
Чтобы обвинить меня в непоследовательности, придется сначала внутренне согласиться с озвученной мной позицией.
Почему? Чтобы предполагать непоследовательность в чьих-то рассуждениях, достаточно понять логику этих рассуждений и проанализировать соотношение составляющих его (рассуждение) частей. Тогда можно увидеть, есть ли какие-то противоречия между ними или нет. При этом такие выводы можно сделать ошибочно, но сейчас речь не об этом. Соглашаться тут совсем необязательно.
Потому что если верна обратная теория (Авишага), то ошибки моей жизни предстают вовсе не ошибками, а достижениями. Ведь мир опасен, в нем есть варвары, от них приходится защищаться.

Ошибками их можно считать только из моей собственной позиции.
Но в чем тогда проблема? Я и не претендовал на непогрешимость.

Vesle Anne

Цитата: Авишаг от января 23, 2021, 23:55
Мнашше и Авишаг её читают и даже не осудили за какие-то действия, которые Вандриен оценил как аморальные :)
небольшое уточнение все же. Не осудили не ее, а те самые действия, которые Вандриен оценил как аморальные
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

From_Odessa

Цитата: wandrien от января 23, 2021, 23:57
Потому что если верна обратная теория (Авишага), то ошибки моей жизни предстают вовсе не ошибками, а достижениями. Ведь мир опасен, в нем есть варвары, от них приходится защищаться.

Ошибками их можно считать только из моей собственной позиции.
Но в чем тогда проблема? Я и не претендовал на непогрешимость.
Но чтобы оценить нечто с Вашей позиции (как и с позиции любого человека), необязательно с ней соглашаться. Можно, но необязательно. Достаточно ее понять и посмотреть на нечто с нее. Это не означает согласия или принятия само по себе, это означает лишь понимание (или ложное понимание, если человек, на самом деле, ошибочно воспринял чью-то позицию).

wandrien

Цитата: Авишаг от января 23, 2021, 23:55
При этом сам Вандриен был крайне возмущён осуждением гипотетической женщины, выдуманные действия которой Авишаг назвала подлостью.
Но запрет на осуждение и на оценивание действий как подлость распространяется либо только на действия гипотетической женщины, либо только на Авишаг (тут я не разобралась пока).
Самому Вандриену можно давать оценки действиям других людей, причём не выдуманных, а реальных...
Я вообще ничего не понял.
Какая женщина, какое озеро, какая блоха с другого берега моря...

Ты решила обсудить мою личную жизнь одновременно здесь и в ВК, в странной форме. Видимо, в рамках практического доказательства тезиса, что агрессоры существуют в природе.

Будем считать доказательство успешным?

Или можно заняться разбором твоих реальных мотивов. Но это сложно и тебе самой, вероятно, не интересно.

wandrien

Цитата: From_Odessa от января 24, 2021, 00:02
Цитата: wandrien от января 23, 2021, 23:57
Потому что если верна обратная теория (Авишага), то ошибки моей жизни предстают вовсе не ошибками, а достижениями. Ведь мир опасен, в нем есть варвары, от них приходится защищаться.

Ошибками их можно считать только из моей собственной позиции.
Но в чем тогда проблема? Я и не претендовал на непогрешимость.
Но чтобы оценить нечто с Вашей позиции (как и с позиции любого человека), необязательно с ней соглашаться. Можно, но необязательно. Достаточно ее понять и посмотреть на нечто с нее. Это не означает согласия или принятия само по себе, это означает лишь понимание (или ложное понимание, если человек, на самом деле, ошибочно воспринял чью-то позицию).
Ну так пусть опровергает мои аргументы, а не занимается переходом на личности.

"Теория неверная, потому что ты сам по ней не можешь идеально жить". Что может быть абсурднее? А что, после Христа кто-то смог?

Авишаг

Цитата: wandrien от января 23, 2021, 23:57
Ошибками их можно считать только из моей собственной позиции.
Ты писал о том, что надо учиться у праведников, которые открывают свои границы и поэтому не страдают от всяких закидонов простых смертных.
Я написала, что это невозможно сделать искусственно. Что сначала человеку нужно прийти к определённому состоянию, и после этого границы откроются сами.
Ты мне возразил.
Так что мешает тебе открыть свои границы, чтоб тебя не возмущали лапики, мнашши, авишаги и т.д.?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

From_Odessa

Цитата: wandrien от января 24, 2021, 00:09
Ну так пусть опровергает мои аргументы, а не занимается переходом на личности.
Если что, я не про Авишаг говорил и не конкретно про Ваш спор. Просто увидел Ваши слова о том, что для того, чтобы указать на непоследовательность, надо частично принять Вашу позицию. Решил высказать мысль по этому поводу.

Авишаг

Цитата: wandrien от января 24, 2021, 00:04
Ты решила обсудить мою личную жизнь
Ась? :o
В каком месте я на форуме обсуждаю твою личную жизнь?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Авишаг

Цитата: wandrien от января 24, 2021, 00:04
Или можно заняться разбором твоих реальных мотивов. Но это сложно и тебе самой, вероятно, не интересно.
Мотивов чего? И кто будет определять их реальность?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

wandrien

Цитата: Авишаг от января 24, 2021, 00:09
Цитата: wandrien от января 23, 2021, 23:57
Ошибками их можно считать только из моей собственной позиции.
Ты писал о том, что надо учиться у праведников, которые открывают свои границы и поэтому не страдают от всяких закидонов простых смертных.
Я написала, что это невозможно сделать искусственно. Что сначала человеку нужно прийти к определённому состоянию, и после этого границы откроются сами.
Ты мне возразил.
Так что мешает тебе открыть свои границы, чтоб тебя не возмущали лапики, мнашши, авишаги и т.д.?
Грешен, святой отец.
Отпустите грехи?

Авишаг

Цитата: wandrien от января 24, 2021, 00:09
Теория неверная, потому что ты сам по ней не можешь идеально жить
Я сказала, что мне её тяжело воспринимать как верную, поскольку не вижу, чтоб тебе удавалось её реализовывать.
Это не оценка верности теории, а моё личное эмоциональное восприятие.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Vesle Anne

Offtop
Цитата: From_Odessa от января 24, 2021, 00:10
Если что, я не про Авишаг говорил и не конкретно про Ваш спор. Просто увидел Ваши слова о том, что для того, чтобы указать на непоследовательность, надо частично принять Вашу позицию. Решил высказать мысль по этому поводу.
кстати, именно на этом у нас с Даниэлем случилось непонимание :) он почему-то как раз уверен, что чтобы понять позицию ее надо обязательно принять.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Авишаг

Цитата: wandrien от января 24, 2021, 00:12
Грешен, святой отец.
Отпустите грехи?
Это эмоция.
Я же говорила о том, что предлагаемая тобой теория не говорит о том, как прийти к результату, как открыть эти самые границы.
Если говорит, озвучь, пожалуйста.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

wandrien

Цитата: Авишаг от января 24, 2021, 00:13
Цитата: wandrien от января 24, 2021, 00:09
Теория неверная, потому что ты сам по ней не можешь идеально жить
Я сказала, что мне её тяжело воспринимать как верную, поскольку не вижу, чтоб тебе удавалось её реализовывать.
Это не оценка верности теории, а моё личное эмоциональное восприятие.
Ну знаешь, мне тоже иудаизм сложно воспринимать после того как сразу два иудаиста оправдали причинение людям страданий озлобленной на мир девкой.

И ничего, терплю. Практикую смирение с несовершенством своего разума.

Авишаг

Цитата: wandrien от января 24, 2021, 00:16
Практикую смирение с несовершенством своего разума.
А я не практикую :)
К тому же не пытаюсь навязать иудаизм всем как единственно верную систему, а другие как
Цитата: wandrien от января 21, 2021, 13:00
По уровню вреда для психики можно приравнять к совращению малолетних и экстремистской литературе
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

wandrien

Цитата: Авишаг от января 24, 2021, 00:16
Цитата: wandrien от января 24, 2021, 00:12
Грешен, святой отец.
Отпустите грехи?
Это эмоция.
Я же говорила о том, что предлагаемая тобой теория не говорит о том, как прийти к результату, как открыть эти самые границы.
Если говорит, озвучь, пожалуйста.
Не хочу. В данный момент моя цель обратная: воспользоваться прикладными выводами из твоей теории отношений и "очертить границы".

Давай устроим срач. Это же именно так и работает.

wandrien


forest

Цитата: Авишаг от января 23, 2021, 18:29
Цитата: forest от января 22, 2021, 23:11
Есть конечно , но тут предлагают их ставить .
Вы неверно понимаете предложенное :)
А как правильно понимать? Я читаю что там написано и вижу по личному опыту, что это не работает , сказать можно , но тебя либо услышат, либо нет. Если даже не услышат ты ничего не сможешь с этим поделать.

Валер

Цитата: Bhudh от января 22, 2021, 13:35
Один из способов: открыл границы.
Это же одна из известнейших методик медитации, даже не одна — представить себя больше, чем ты себе кажешься, представить себя другим человеком и т. п.
А в общении, со, скажем, гопником, это работает?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

forest

Цитата: Валер от января 23, 2021, 21:29
Цитата: forest от января 21, 2021, 19:50
Цитата: Bhudh от января 21, 2021, 19:36
Цитата: forest от января 21, 2021, 19:32Самое опасное прощупывание почвы, это поцелуй первый , никогда не знаешь как дама отреагирует.
Цитата: Поручик Ржевский— Бывает, конечно, и по ебалу... Но чаще всё-таки впендюрить.
Эта схема работает, если ты просто хочешь впендюрить. Ну даст она по морде , ну и дура значит, пойду к другой не к такой цаце. А когда тебе дама конкретно нравится , то ты уже идёшь на риск. Тебе не всё равно, как она отреагиует на твои дейстивия.
До момента поцелуя есть же и другие действия и реакции. Можно ж как-то понять "йес тудэй, или ещё рано" (с).
Кажется что понять можно. Но оказывается нет. Это как повезёт. Угадаешь или нет.

forest

Цитата: wandrien от января 24, 2021, 00:04
Я вообще ничего не понял.
Какая женщина, какое озеро, какая блоха с другого берега моря...
Женщина про которую Рокки рассказывал , что она в интернете познакомилась с каким москвичем , сообщила об мужу и поехала к нему и была разочарована.

Валер

Цитата: Andrey Lukyanov от января 23, 2021, 22:42
Цитата: wandrien от января 23, 2021, 20:03
Совершенство достигается, когда нечего отнять.
Получается, что самый совершенный человек — это мёртвый человек? Уж у него-то точно ничего не отнимешь.
Иметь ведь можно по-разному, психологически.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр