Лингвофорум

Цитата: Alexi84 от января 19, 2021, 17:08
Сейчас решил почитать об истории американского образования в английской википедии. 
Пишут, что в XVIII веке американское школьное образование было более совершенным, чем британское или французское: в Тринадцати колониях грамотными были 70% населения, тогда как в Британии - 40%, а во Франции - 29%.
Были времена, когда американцы могли гордиться своими школами.

ну это до того как лохматая лапа государства прибрала это самое образование.

Цитата: Vesle Anne от января 19, 2021, 14:20
По статистике в плюс-минус фертильном возрасте мужиков примерно столько же, сколько и женщин.

Если смотреть по Российской переписи 2010 года , то до 35 лет мужчин больше , а после 35 женщин становится больше.

Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 17:21

Цитата: forest от января 19, 2021, 17:18
Говорилось о том что в жизни сторожа ничего существенно не изменилось бы , если бы он вообще не знал бы этих стихов. Работа сторожа, сторожить этим он кормится , а не стихами.

Вы сейчас имплицитно редуцируете личность человека до его производственной функции.

Это личное. Разочарование. Я рад за сторожа, что у него есть пища для души.

Цитата: mwanamaji от января 19, 2021, 18:07

Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 14:58

Цитата: mwanamaji от января 19, 2021, 14:12
гиподинамия плюс кукурузный сироп.

Гиподинамией более-менее страдает всё городское население планеты (т.е. большая часть населения развитых стран), но толстеют в первую очередь американцы. Искать корень зла в одном кукурузном сиропе наивно: это всего лишь низкомолекулярные углеводы, принципиально ничем не отличающиеся тупо от сахара, в конце концов. А вот сколько люди приучены есть и что есть - вопрос более значимый.

гиподинамией в сша приобрела фантастические масштабы. Асфальта мало, если не в городе, до всего только на машине. У нас вон сосед даже на тачке мусор свой вывозит из дома до обочины. Сироп этот добавляется практически во все продукты: мясо, колбасу, хлеб,  все полуфабрикаты, сложно что-то найти без него. Муж разрешает нам сахар только по воскресеньям, там мы уже запарились искать продукты без сиропа на остальные дни недели.  только в картошке его нету  комбинация всего наверное и дает ожирение: малоподвижный образ жизни, отсутствие культуры готовки дома, большие порции в общепите, генетика у мексов и черных, food deserts, то есть отсутствие магазинов в некоторых районах с нормальной едой.

Цитата: forest от января 19, 2021, 17:52
Если смотреть по Российской переписи 2010 года , то до 35 лет мужчин больше , а после 35 женщин становится больше.

Да, где-то так.

Цитата: forest от января 19, 2021, 18:10
Это личное. Разочарование. Я рад за сторожа, что у него есть пища для души.

Понимаю насчет разочарования. Но таки пища для души нужна даже сторожу. Хорошо, что она у него есть.

Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 17:19

Цитата: forest от января 19, 2021, 16:53
А толку с этой образованности? Ну знаешь ты что власть тебя наглым образом обманывает. Только что ты можешь с этим поделать? если у неё сила.

Никакая власть на голом насилии, не подкрепленном общественным консенсусом, долго продержаться не способна. Только до первой крупной кочки на дороге. А чтобы был консенсус, власти приходится (и всегда приходилось) кое-чем периодически поступаться. У нас любят рассказывать про крестьянские восстания эпохи Возрождения и Реформации, но забывают рассказать, как крестьянские общины заключали договоры со своими феодалами, например, отстаивая свои интересы в правовом поле. А если ничего от властей не требовать и ещё ура кричать - естественно, она в итоге запряжёт жён в упряжку заместо волов и кататься будет.

Если ты просто  решишь от власти что  то потребовать , она тебя пошлёт. Только после того как ей по шее дать, только тогда она начинает с тобой разговаривать. Проблема в том что власть это единый организм, когда она действует против народа, а народ наоборот , его нужно очень сильно достать чтоб он объединился и сделал хоть что то для облегчения. А до этого власть по одиночке его давит.

Цитата: forest от января 19, 2021, 18:31
Если ты просто  решишь от власти что  то потребовать , она тебя пошлёт.

Если ты один - безусловно. Если нет - можно для начала поговорить.

Цитата: mwanamaji от января 19, 2021, 18:10
гиподинамией в сша приобрела фантастические масштабы. Асфальта мало, если не в городе, до всего только на машине. У нас вон сосед даже на тачке мусор свой вывозит из дома до обочины.

Живите в Нью-Йорке, там есть нормальный общественный транспорт и метро как в Москве
И по многим улицам можно ходить а не ездить на машине.

Цитата: Чайник777 от января 19, 2021, 18:47
И по многим улицам можно ходить а не ездить на машине.

А шо, по каким-то улицам там нельзя пройти?

Цитата: Чайник777 от января 19, 2021, 18:47
Живите в Нью-Йорке, там есть нормальный общественный транспорт и метро как в Москве

Нормальные американцы (tm) однохренственно живут в пригородах и ездят на машинах.

Цитата: mwanamaji от января 19, 2021, 10:37
а зачем государству дрлжен быть интересен высокий уровень образования граждан?

В эпоху НТР и 4-го (ммм... если не путаю) технологического уклада высокое качество образования инженеров и рабочих на производстве помогало государству в военном и технологическом соревновании с соседями. Сейчас это касается только достаточно небольшой части ИТР, в остальном же высокий уровень образования масс контрпродуктивен, т.к. таким массами труднее управлять -- например, манипулировать выборами (или даже просто их фальсифицировать), натравливать их на соседние государства (или даже стравливать внутри страны -- чтобы отвлечь от экономических фиаско правящей верхушки, например).

Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 19:00

Цитата: Чайник777 от января 19, 2021, 18:47
Живите в Нью-Йорке, там есть нормальный общественный транспорт и метро как в Москве

Нормальные американцы (tm) однохренственно живут в пригородах и ездят на машинах.

Робко-робко, но что-то начинает там меняться. Лет 10 назад муниципалитеты начали озадачиваться вопросами общественного транспорта и даже по минимуму кое-что делать.

Цитата: BormoGlott от января 19, 2021, 07:04

Цитата: Валер от ноября  5, 2020, 22:04

Цитата: RockyRaccoon от ноября  5, 2020, 15:58

Цитата: Andrey Lukyanov от В принципе американцев всегда ругали за малограмотность и бескультурье.

Не всегда. В годы перестройки их у нас в основном старательно расхваливали на все лады ЗА ВСЁ.

"Ну тупые!..." (с)  )

Задорнов взял на себя смелость развеять этот нарождающийся миф об их особой американской белой кости. И ему во многом, надо сказать, это удалось.

Пожалуй, он это дело уравновесил созданием мифов на отечественной ниве.

Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 18:42

Цитата: forest от января 19, 2021, 18:31
Если ты просто  решишь от власти что  то потребовать , она тебя пошлёт.

Если ты один - безусловно. Если нет - можно для начала поговорить.

Можно поговорить конечно, но история показывает, что обычно это ничего не даёт.  Если хочешь говорить с властью должен держать в руках дубину.

Цитата: forest от января 22, 2021, 08:05
Если хочешь говорить с властью должен держать в руках дубину деньги.

fxd

Цитата: forest от января 19, 2021, 18:31

Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 17:19

Цитата: forest от января 19, 2021, 16:53
А толку с этой образованности? Ну знаешь ты что власть тебя наглым образом обманывает. Только что ты можешь с этим поделать? если у неё сила.

Никакая власть на голом насилии, не подкрепленном общественным консенсусом, долго продержаться не способна. Только до первой крупной кочки на дороге. А чтобы был консенсус, власти приходится (и всегда приходилось) кое-чем периодически поступаться. У нас любят рассказывать про крестьянские восстания эпохи Возрождения и Реформации, но забывают рассказать, как крестьянские общины заключали договоры со своими феодалами, например, отстаивая свои интересы в правовом поле. А если ничего от властей не требовать и ещё ура кричать - естественно, она в итоге запряжёт жён в упряжку заместо волов и кататься будет.

Если ты просто  решишь от власти что  то потребовать , она тебя пошлёт. Только после того как ей по шее дать, только тогда она начинает с тобой разговаривать. Проблема в том что власть это единый организм, когда она действует против народа, а народ наоборот , его нужно очень сильно достать чтоб он объединился и сделал хоть что то для облегчения. А до этого власть по одиночке его давит.

Когда власти по шее дают, есть ещё риск, что она начнёт сильнее бить в ответ. Она этого дела не любит. Обычно люди за дубины от отчаяния хватаются, потому что риски, что восстание захлебнётся, всегда весьма велики.

Цитата: BormoGlott от января 19, 2021, 16:05

Цитата: mwanamaji от января 19, 2021, 11:07
Пошел в гос зубную клинику, через неделю у тебя почтовый ящик забит рекламой пасты и зубных щеток.

Зашел надысь в магазин сети "Фасоль", через четверть часа после посещения прилетела смска с вопросом:"Как вы оцениваете магазин Фасоль?" "BB is watching you" ©

Я, к счастью или к сожалению, знаю изнутри, как эта хрень работает. И надеюсь, что рано или поздно всю эту торговлю биг датой запретят. Но, боюсь, будет это ещё не скоро.

Цитата: BormoGlott от января 22, 2021, 08:15

Цитата: forest от января 22, 2021, 08:05
Если хочешь говорить с властью должен держать в руках дубину деньги.

fxd

Те у кого деньги , это и есть власть.

Цитата: злой от января 22, 2021, 08:23

Цитата: forest от января 19, 2021, 18:31

Цитата: Awwal12 от января 19, 2021, 17:19

Цитата: forest от января 19, 2021, 16:53
А толку с этой образованности? Ну знаешь ты что власть тебя наглым образом обманывает. Только что ты можешь с этим поделать? если у неё сила.

Никакая власть на голом насилии, не подкрепленном общественным консенсусом, долго продержаться не способна. Только до первой крупной кочки на дороге. А чтобы был консенсус, власти приходится (и всегда приходилось) кое-чем периодически поступаться. У нас любят рассказывать про крестьянские восстания эпохи Возрождения и Реформации, но забывают рассказать, как крестьянские общины заключали договоры со своими феодалами, например, отстаивая свои интересы в правовом поле. А если ничего от властей не требовать и ещё ура кричать - естественно, она в итоге запряжёт жён в упряжку заместо волов и кататься будет.

Если ты просто  решишь от власти что  то потребовать , она тебя пошлёт. Только после того как ей по шее дать, только тогда она начинает с тобой разговаривать. Проблема в том что власть это единый организм, когда она действует против народа, а народ наоборот , его нужно очень сильно достать чтоб он объединился и сделал хоть что то для облегчения. А до этого власть по одиночке его давит.

Когда власти по шее дают, есть ещё риск, что она начнёт сильнее бить в ответ. Она этого дела не любит. Обычно люди за дубины от отчаяния хватаются, потому что риски, что восстание захлебнётся, всегда весьма велики.

Это естественно, но если бы не было этих моментов отчаяния, мы бы наверно до сих пор жили бы при классическом рабстве.

Цитата: forest от января 22, 2021, 11:46
Те у кого деньги , это и есть власть.

У вас есть деньги?, есть, хоть и немного, но вы ж не власть.

Цитата: forest от января 22, 2021, 11:46
Те у кого деньги , это и есть власть.

Опять золото и булат?

Цитата: forest от января 22, 2021, 12:00
Это естественно, но если бы не было этих моментов отчаяния, мы бы наверно до сих пор жили бы при классическом рабстве.

Классический марксизм утверждает, что развитие производительных сил определяет социальную структуру общества. Поэтому теперешнее социальное устройство не есть результат борьбы подчиненных с властью, а результат научно-технического прогресса.

Цитата: R от января 19, 2021, 12:54
Если образование есть потому что заставляю, то лучше бы не было.
А если честно, то будет видимость образования.
Я знаю одного сторожа на рынке, который помнит все стихи, что его заставляли учить в школе.
И любит их расказывать.
Наверное он себе думает что таким образом продемонстрирует свою образованость, грамотность, ум.
Сам он стихи не пишет и новых не учит.
Стихами не интересуется вообще.
Просто помнит со школы.
А что бы изменилось, если бы он их не выучил? Если бы забыл? А ничего.
Его заставили выучить, он выучил, помнит до сих пор.
Если бы нашлись люди которые бы его сейчас заставляли стихи учить, он бы и сейчас учил.
Он может.

Поставьте себя на место работодателя, которому нужен сторож. Кого бы вы предпочли видеть — сторожа, компенсирующего свой низкий социальный статус умением читать стихи, или сторожа, чье компенсационное поведение сводится к умению жрать водку как ракетный двигатель, а потом дрыхнуть, извините, в самодельной луже прямо на рабочем месте? Соответственно, у первого больше шансов получить хотя бы такую работу, у второго — не иметь никакой работы вообще. Если стихи из школьной программы помогают человеку не опуститься окончательно, это тоже плюс — все-таки, работа сторожем предпочтительнее карьеры бомжа.

Цитата: forest от января 22, 2021, 11:46

Цитата: BormoGlott от января 22, 2021, 08:15

Цитата: forest от января 22, 2021, 08:05
Если хочешь говорить с властью должен держать в руках дубину деньги.

fxd

Те у кого деньги , это и есть власть.

Не всегда.

Цитата: BormoGlott от января 22, 2021, 12:01

Цитата: forest от января 22, 2021, 11:46
Те у кого деньги , это и есть власть.

У вас есть деньги?, есть, хоть и немного, но вы ж не власть.

У меня не деньги, у меня сено которое хозяин даёт мне чтоб я не подох с голоду, и мог на следующий день ещё на него поработать для его благополучия.